Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

vlad60 28.09.2019 20:11

...помню,помню...еще когда я был ребенком (очень давно) ну фразы из телевизора звучали один в один. Индейцев истребляют, убивают, земли их захватывают....капитализьм загнивает и вы сегодняшняя молодеж (это они тогда пели) будите свидетелями всеобщего торжества социализма...Да уж .....ь не мешки таскать, на том и стоим...

More 28.09.2019 20:15

Цитата:

Сообщение от vlad60 (Сообщение 568083)
и вы сегодняшняя молодеж (это они тогда пели) будите свидетелями всеобщего торжества социализма...Да уж

Так мы свидетели, правда не всеобщего. Но, в Данию, Норвегию или Швецию можно съездить посмотреть. :smile:

dg972 02.10.2019 12:46

Цитата:

Причиной взлома может служить судебный приказ, вынесенный на основании подозрения, что в некоей квартире или помещении нарушена планировка или находится неисправное газовое оборудование. Сначала владельцу будет предложено добровольно допустить представителей жилищной инспекции в квартиру, а в случае его отказа или отсутствия «при осуществлении принудительного доступа в помещение судебный пристав-исполнитель вправе при необходимости произвести взлом (разрушение) запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в указанные помещения и на указанные земельные участки, и их осмотр».

Статья 25 Конституции РФ гарантирует неприкосновенность жилища, но теперь, получается, обойти эту статью можно. Причем законно.

То есть уехали вы, допустим, отдыхать на синее море на пару недель, затем возвращаетесь домой и обнаруживаете, что ваша входная дверь выглядит так, словно поучаствовала в каком-то сражении. А все потому, что кому-то из жилищной инспекции показалось, что вы снесли несущие стены или самовольно сделали в них проёмы. Или ваш сосед с нетрезвых глаз решил, что вы объединяете свою квартиру с другой, расположенной этажом выше. Или кто-то решил, что из-за вашей двери доносится запах газа, или ещё что-то его смутило, поэтому он взял, да и написал куда следует.
Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2019/09/2...ndex.ru%2Fnews

More 02.10.2019 17:58

Цитата:

Сообщение от КЮБ (Сообщение 568348)
В нашей стране возможно ВСЕ! :sarcastic:

Цитата:

С 1 июля 2019 года в Польше вступил в силу Закон и начала работать программа "500+". Суть этой программы заключается в поддержке молодых семей, имеющих детей до 18 лет. С 1 июля государство выплачивает всем родителям, являющихся налогоплательщиками Польши (а это значит, что и иностранным гражданам, работающим в Польше) на каждого ребенка, независимо от доходов в семье (это принципиально) по 500 zł ежемесячно. Деньги реальные. Т.е. их можно уже сегодня снять, потратить на еду, отпуск, одежду. Многие стали откладывать на обучение или жилье. 500 zł (около 8500 RUB) родители будут получать до достижения ребенком 18 лет.
А у нас, в квартире газ... (с) :smile:

КЮБ 02.10.2019 20:35

Андрей, пора тебе перебираться работать в Польшу,глядишь что нить перепадёт.:sarcastic:

More 02.10.2019 21:49

Цитата:

Сообщение от КЮБ (Сообщение 568369)
Андрей, пора тебе перебираться работать в Польшу,

Да ну их в баню с этой Польшей... )))

kval300 02.10.2019 23:36

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 568339)
А все потому, что кому-то из жилищной инспекции показалось, что вы снесли несущие стены или самовольно сделали в них проёмы

Ну есть и другая сторона медали-неадекватов то же хватает, и стены сносят и газ взрывают, и из квартир мусорник с крысами устраивают. Нормальных никто не торогал никогда.

Kladovchik.2011 03.10.2019 06:56

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 568376)
Нормальных никто не торогал никогда.

100%

More 03.10.2019 07:03

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 568376)
Нормальных никто не торогал никогда.

А нормальные соседи нам конституцией гарантированы?.. :smile:
Настучат специально из вредности, и привет.

Цитата:

Или кто-то решил, что из-за вашей двери доносится запах газа, или ещё что-то его смутило, поэтому он взял, да и написал куда следует.

А основная беда в том, что наше так называемое "государство", со скоростью печатного станка штампует "законы" напрямую противоречащие своему же основному закону:

Цитата:

Статья 25 Конституции РФ гарантирует неприкосновенность жилища.
вызывая тем самым определённое отношение и к себе самому, и к тем законам, по которым оно предлагает существовать своим гражданам.

И эти люди потом требуют от нас законопослушности??? Смешно, блин...

Booger 03.10.2019 09:24

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568380)
А основная беда в том, что наше так называемое "государство", со скоростью печатного станка штампует "законы" напрямую противоречащие своему же основному закону:

Мне кажется нельзя вот так ссылаться на конституцию, она является базой, но это не значит, что не может быть уточняющих моментов уже дальнейшими законами.
Право на неприкосновенность жилья не должна гарантировать, что дома можно творить что угодно. "Уточняющие" законы должны гарантировать неприкосновенность жилья в случае выполнения законов, т.е. для добропорядочных граждан.
Я не оправдываю глупые законы, которые действительно принимаются, но ссылаться на конституцию, считаю некорректно.

More 03.10.2019 09:39

Цитата:

Сообщение от Booger (Сообщение 568383)
"Уточняющие" законы должны гарантировать неприкосновенность жилья в случае выполнения законов, т.е. для добропорядочных граждан.

Не совсем согласен.
Согласен в той части, что неприкосновенность не является позволением творить что угодно.
Но не согласен с тем, что к понятию "неприкосновенность" могут применяться некие уточняющие подзаконы.

Неприкосновенность не может быть частичной, как и свежесть не может быть второй.
И она либо есть, либо её нет.

А государство, в том случае если оно расписывается в своём бессилии контролировать существующие (им же самим придуманные и принятые) законы с помощью существующих норм и правовых актов, должно эти нормы и законы изменять таким образом, чтобы они не вступали в противоречие друг с другом.

Эту банальщину ещё на 1 курсе юрфака проходят, но видимо, те кто нам рисует такие "законы" институты ещё при царе горохе заканчивали, и всё успели позабыть.

А в том варианте как сейчас предлагается, это получается традиционное русское "если нельзя но очень хочется, то можно".

И эту "норму" для граждан транслирует государство... :pardon:

PS. И, кстати, ссылки на конституцию, как правило, являются в любых юридических разногласиях и разночтениях весьма весомым аргументом, так как она является ОСНОВНЫМ законом.
По идее, при этом, всё что противоречит основам де-юре не может считаться законом как таковым...

Booger 03.10.2019 09:48

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568386)
Не совсем согласен.
Согласен в той части, что неприкосновенность не является позволением творить что угодно.
Но не согласен с тем, что к понятию "неприкосновенность" могут применяться некие уточняющие подзаконы.

Неприкосновенность не может быть частичной, как и свежесть не может быть второй.
И она либо есть, либо её нет.

А государство, в том случае если оно расписывается в своём бессилии контролировать существующие (им же самим придуманные и принятые) законы с помощью существующих норм и правовых актов, должно эти нормы и законы изменять таким образом, чтобы они не вступали в противоречие друг с другом.

Эту банальщину ещё на 1 курсе юрфака проходят, но видимо, те кто нам рисует такие "законы" институты ещё при царе горохе заканчивали, и всё успели позабыть.

А в том варианте как сейчас предлагается, это получается традиционное русское "если нельзя но очень хочется, то можно".

И эту "норму" для граждан транслирует государство... :pardon:

PS. И, кстати, ссылки на конституцию, как правило, являются в любых юридических разногласиях и разночтениях весьма весомым аргументом, так как она является ОСНОВНЫМ законом.
По идее, при этом, всё что противоречит основам де-юре не может считаться законом как таковым...

Хорошо, тогда читаем статью 25 полностью
"Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения."

More 03.10.2019 09:54

Цитата:

Сообщение от Booger (Сообщение 568387)
или на основании судебного решения."

С проникновение по решению суда никто и не спорит.

Booger 03.10.2019 09:58

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568388)
С проникновение по решению суда никто и не спорит.

или в случаях, установленных федеральным законом.
Т.е. конституция не гарантирует защиту от тупых законов, тогда смысл на нее ссылаться?

More 03.10.2019 12:49

Цитата:

Сообщение от Booger (Сообщение 568389)
Т.е. конституция не гарантирует защиту от тупых законов, тогда смысл на нее ссылаться?

Да. Если даже основной закон государства содержит формулировки не защищающие от тупых (и куда хочу туда верчу) законов, то что говорить об остальном...

Потому что "неприкосновенность" и какие-то люди, вламывающиеся в дом без решения суда, это очень не одно и тоже... :pardon:

Kladovchik.2011 03.10.2019 13:32

Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Далеко ходить не надо: нештатные доработки авто - корч( включая шины не штатного размера), несоблюдение ПДД - поворотник, телефон, окурки из балкона, собаки гадят на газонах и детских площадках....с этого все и начинается, а 99% из выше проведенного даже не замечают в этом своей вины, тем более встречают с агрессивно. Это менталитет, дети на все это смотрят, копируют своих родителей и ... деградируют в средневековье.

dg972 03.10.2019 15:45

https://s.ura.news/images/news/uploa...0.3840.0.0.jpg

Малышева предложила задуматься о повышении пенсионного возраста для женщин

Цитата:

«Сегодня, когда в 55 лет женщина выходит на пенсию, совершенно очевидно, что еще 30-40 лет она проживет, не работая. И с этим надо что-то делать, — пояснила идею Малышева, рассказывая, что продолжительность жизни в России растет быстрыми темпами. — С моей точки зрения сегодня две вещи нужно сделать. Первое: немедленно продлить пенсионный возраст до 67, так как это сделано во всех цивилизованных странах». Также Малышева предложила создать клубы для пожилых людей, чтобы они меньше обращались в больницы, отмечает «Царьград».
https://ura.news/news/1052401645

cap obvious 03.10.2019 15:55

Цитата:

Сообщение от Booger (Сообщение 568383)
Мне кажется нельзя вот так ссылаться на конституцию, она является базой, но это не значит, что не может быть уточняющих моментов уже дальнейшими законами.

Смысл конституции состоит как раз в непоколебимости и несомненности всех ее положений. Все подчиненные акты должны быть строго в рамках положений конституции. И уж точно они не могут сужать толкование и применение ее статей.

Конституция, смысл которой полностью перекроен федеральным законодательством, и само федеральное законодательство, полностью подчиняющееся подзаконным актам, ведомственным инструкциям и настроению вахтеров на местах -- это как раз черта квази-колонии с декоративным государством-ширмой, полностью управляемым внешними бенифициарами.

КЮБ 03.10.2019 17:02

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 568414)
https://s.ura.news/images/news/uploa...0.3840.0.0.jpg

Малышева предложила задуматься о повышении пенсионного возраста для женщин



https://ura.news/news/1052401645

Ага, да у этой "козы", в каждой передаче "жить здОрово" только и слышно рак,рак,рак. Она сама то доживёт до пенсии...?:punish::rofl:

More 03.10.2019 17:51

Практически во всех странах добывающих в значительных объёмах нефть и газ, пенсионный возраст находится на уровне 55/60.

Так что эта овца может проехать в свои "другие страны", и там вопить о том, что надо "немедленно что-то делать".

Hunter73 03.10.2019 18:35

Малышева со своими сухими завтраками для похудения и что то типа влагалища на всю страну по федеральному каналу - это продукт нашей системы.
https://www.youtube.com/watch?v=4gX8v6953bc
Честно говоря я вообще не понимаю как такие люди ещё живут на белом свете, не просто живут, да ради христа, а пропагандируют на все миллионы жуть. Она вообще повинна в очень страшном - разложении общества, но вот к сожалению не понимает этого. В японии например есть мультики про какакшки, которые возведены в степень культуры, но это япония, она не лезет насаждать свои нравы. потому что обожглась не раз.

---------- Сообщение добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 568410)
Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Далеко ходить не надо: нештатные доработки авто - корч( включая шины не штатного размера), несоблюдение ПДД - поворотник, телефон, окурки из балкона, собаки гадят на газонах и детских площадках....с этого все и начинается, а 99% из выше проведенного даже не замечают в этом своей вины, тем более встречают с агрессивно. Это менталитет, дети на все это смотрят, копируют своих родителей и ... деградируют в средневековье.

А разве люди далеко ушли от обезьян и средневековья ?! Люди те же, не много законы поменялись, больше ничего. Человек - животное о сути, посмотрите вон "дорожные войны" на рен-тв например, вся спесь с людей сходит на глазах.

Kladovchik.2011 04.10.2019 06:53

Цитата:

Сообщение от КЮБ (Сообщение 568417)
Ага, да у этой "козы", в каждой передаче "жить здОрово" только и слышно рак,рак,рак. Она сама то доживёт до пенсии...?:punish::rofl:

Передачи утренние, часто смотрите от безделия с утра, раз знаете темы?
"Коза", "овца" обращение к женщине - это нормально? На её месте может быть ваша мать, жена, дочь.... Рецепт: не смотрите передачи которые разлагают не окрепшее сознание.
А про пенсию, относительно нового повышения пенсионного возраста - всех кто ушел в 55-60 отозвать и дорабатывать или удержать выплаты!....чем отличаются люди, которые станут пенсионерми, через год-два?

More 04.10.2019 07:05

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 568435)
Рецепт: не смотрите передачи которые разлагают не окрепшее сознание.

Есть ещё один хороший рецепт: не давайте советов взрослым людям как и что называть, и как к кому относиться.
Если вам по сердцу всякие индивидуумы с искривлённым сознанием населяющие экран, это не значит, что все остальные разделяют ваше мнение.

Kladovchik.2011 04.10.2019 07:09

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568438)
Есть ещё один хороший рецепт: не давайте советов взрослым людям как и что называть, и как к кому относиться.
Если вам по сердцу всякие индивидуумы с искривлённым сознанием населяющие экран, это не значит, что все остальные разделяют ваше мнение.

Не принимайте близко на свой счёт! "...Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего."!(с)

More 04.10.2019 07:11

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 568439)
Не принимайте близко на свой счёт! "...

Давно уже не принимаю ничего на свой счёт, кроме писем от ФНС... :sarcastic: ))

Booger 04.10.2019 08:33

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 568416)
Смысл конституции состоит как раз в непоколебимости и несомненности всех ее положений. Все подчиненные акты должны быть строго в рамках положений конституции. И уж точно они не могут сужать толкование и применение ее статей.

Я считаю по другому. В конституции прописаны положения очень размыто и трактоваться могут в очень широком диапазоне, а как раз федеральное законодательство должно досконально разбирать и исправлять те или иные
неточности, разночтения и прочее. Как писал More, при этом федеральное законодательство не должно противоречить конституции, тут я с ним полностью соглашаюсь.

More 07.10.2019 23:13



Мне одному показалось, что у вот этой дамы которая мужичку рот затыкала настырно, язык как после пары стаканов заплетается?.. ))

Hunter73 08.10.2019 11:50

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568625)


Мне одному показалось, что у вот этой дамы которая мужичку рот затыкала настырно, язык как после пары стаканов заплетается?.. ))

Сколько не смотрю ютуб, то постоянно такие как бы шокирующие заголовки видео "Обомлел", "Депутаты шокированы" и прочие :smile:
Да никаких шоков, никаких лишних эмоций, всё давно апробировано, как реагировать, что ответить, может даже отключить выступающего. Наверняка есть "дежурные на микрофоне", которые выступают в роли "кризисных управляющих", готовые в тот или иной момент подсказать как Валентине, так и другим "боссам", кратко и быстро что требуется делать. Впрочем Матвиенко и без этого как говориться не пальцем делана, это просто её работа. Вот и выдвинули единогласно на 3 срок предсовфеда, ведь других "таких" нет, можно и дальше всей думой полоскать всем россиянам мозги.
Я вспоминаю думу ещё времён Ельцина, когда либо он мог распустить думу, если она 3 раза отклонила какой то закон, либо дума могла объявить импичмент президенту, но тогда коммунистов было большинство, да и трансляции в думе шли как горячие пирожки в прямом эфире, многое еще не рецензировалось как сейчас. А сегодняшняя дума вон перед уходом на свои каникулы приняла за неделю сотни законов даже не то что не читая, а не зная даже сути. Партия сказало - надо, комсомол ответил - есть.

kval300 09.10.2019 00:22

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568625)
Мне одному показалось, что у вот этой дамы которая мужичку рот затыкала настырно, язык как после пары стаканов заплетается?.. ))

Она ботаксами харю накалола так что язык не поворачивается:) !!!!! Шибанутая и не только она такая. То сиськи резиновые то губы карповые! неужели думают что мужикам нравится:))))))

Ky6uk 09.10.2019 07:04

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 568738)
неужели думают что мужикам нравится:))))))

Не нравилось бы - НЕ ДЕЛАЛИ БЫ !!!

Hunter73 09.10.2019 09:09

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 568738)
Она ботаксами харю накалола так что язык не поворачивается:) !!!!! Шибанутая и не только она такая. То сиськи резиновые то губы карповые! неужели думают что мужикам нравится:))))))

Это ещё что, у многих вообще ботокс в мозг видимо попадает.

Кошачий ботокс, пирсинг и тату. Как хозяева издеваются над питомцами

More 09.10.2019 09:39

Постановление совета министров СССР от 28.02.1950

1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля.
2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.
3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота.

А потом, в апреле 1952 года на международном экономическом совещании страны восточной Европы СССР и Китай решили создать зону свободной торговли альтернативной долларовой.
К этому предложению проявили интерес так же Швеция, Финляндия,Австрия,Ирландия, Исландия, Иран Эфиопия, Мексика, Аргентина, Уругвай.
Уже в 1952 году были представлены пять вариантов перехода на взаиморасчеты с золотым содержанием.

А потом, в 1953-м, тот кто всё это затеял, внезапно и очень вовремя умер... :pardon:

А потом, в 2011-м, был убит ещё один, полковник, который собирался ввести в обращение золотой динар по похожей схеме.
Полковник был заклеймлён исчадием ада, террористом, повелителем тюрьмы народа, тираном и негодяем. А страна отправлена в хаос.

И к чему я это всё вспонил... х.з... :smile:

Hunter73 09.10.2019 10:01

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568755)
Постановление совета министров СССР от 28.02.1950

1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля.
2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.
3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота.

А потом, в апреле 1952 года на международном экономическом совещании страны восточной Европы СССР и Китай решили создать зону свободной торговли альтернативной долларовой.
К этому предложению проявили интерес так же Швеция, Финляндия,Австрия,Ирландия, Исландия, Иран Эфиопия, Мексика, Аргентина, Уругвай.
Уже в 1952 году были представлены пять вариантов перехода на взаиморасчеты с золотым содержанием.

А потом, в 1953-м, тот кто всё это затеял, внезапно и очень вовремя умер... :pardon:

А потом, в 2011-м, был убит ещё один, полковник, который собирался ввести в обращение золотой динар по похожей схеме.
Полковник был заклеймлён исчадием ада, террористом, повелителем тюрьмы народа, тираном и негодяем. А страна отправлена в хаос.

И к чему я это всё вспонил... х.з... :smile:

А я вот что вспомнил:

Генерал де Голль против американского доллара

Hunter73 10.10.2019 19:39

Дети стояли на коленях, поздравляя Президента Путина

Андрей1974 10.10.2019 20:17

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 568909)

Дети вроде стоят, иногда присаживаются на колено (может долго репетировали, устали, в общем х.з.). Если бы действительно такое было (как в заголовке статьи), то были бы подтверждающие фото. В общем как обычно, жёлтая пресса выдала одно за другое, а неокрепшие умы повелись на этот фейк...

Hunter73 10.10.2019 22:21

Цитата:

Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 568916)
Дети вроде стоят, иногда присаживаются на колено (может долго репетировали, устали, в общем х.з.). Если бы действительно такое было (как в заголовке статьи), то были бы подтверждающие фото. В общем как обычно, жёлтая пресса выдала одно за другое, а неокрепшие умы повелись на этот фейк...

Не фейк, легко проверяется:
Глава Республики Тыва с 18 мая 2007. Член Высшего совета партии «Единая Россия».

А можете и ролик от 7 октября глянуть ниже на странице. И вообще лижет по самые гланды и ему вторят другие.

Андрей1974 10.10.2019 23:00

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 568922)
Не фейк, легко проверяется:
Глава Республики Тыва с 18 мая 2007. Член Высшего совета партии «Единая Россия».

А можете и ролик от 7 октября глянуть ниже на странице. И вообще лижет по самые гланды и ему вторят другие.

Я не увидел по данной ссылке детей на коленях, увы...

Hunter73 10.10.2019 23:33

Цитата:

Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 568931)
Я не увидел по данной ссылке детей на коленях, увы...

Ну как же, с 28 секунды видео "Юнармейцы Тувы поздравили Президента России В.В. Путина с Днем рождения" от 7 октября. :smile:

Кто то одно колено преклонил, кто то два.

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:29 ----------

Да подозреваю что долго снимали и дети устали, но все равно с помощью детей решаются совершенно другие задачи, дело ведь не в поздравлении, а в поводе.

Вот у нас мастер подобострастия:


Kladovchik.2011 11.10.2019 07:03

Интересно, как бы ему работалось во времена БНЕ, когда нефть стоила 5-8$ за баррель?....

---------- Сообщение добавлено в 07:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:59 ----------

http://www.dddkursk.ru/lenta/2019/10/10/055614/
Владимир Путин подписал указ о праздновании 1000-летия основания Курска.....в 2032 году!

Андрей1974 11.10.2019 08:17

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 568937)
Ну как же, с 28 секунды видео

То, что на 28-й секунде, никак не вяжется с этим громким заголовком...
https://d.radikal.ru/d31/1910/24/2167fd7d9e10.jpg



Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 568937)
Да подозреваю что долго снимали и дети устали, но все равно с помощью детей решаются совершенно другие задачи, дело ведь не в поздравлении, а в поводе.

Совершенно верно. Можно к власти относиться по разному, одним она нравится, другим нет, но надо соблюдать рамки приличия. В данном случае с помощью детей пытаются решить политические задачи (одни поздравляют, вторые видят в этом то, чего нет на самом деле, и получается, что они не лучше чем первые), ведь совершенно понятно, что фраза "дети стояли на коленях" здесь "притянута за уши".


Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors