Однозначно так и есть. Любое пересечение обозначенное знаками приоритета становится полноценным перекрестком, и сталоо быть в этом случае черный совершает левый поворот из правого ряда, что является нарушением правил.

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:03 ----------

Нет не этот будет знак, а 5.15.2 (движение в пределах перекрестка) на котором будет изображена точная траектория движения по перекрестку, и почему-то все игнорируют разметку 1.7, а именно она и решает подобные проблемы.

Я не знаю какой это пункт правил, но, как мне кажется, есть такая фраза - для поворота на право или налево (как в данном случае) водитель должен занимать крайнее положение, т.е. поворачивать налево необходимо ТОЛЬКО из той же полосы, что и оранжевый авто, а дятлу из оранжевого авто лучше бы ехать справа.....

Черный уже едит с нарушением, т.к. не занял крайнее левое положение.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Соответственно он должен сначала перестроиться в левую полосу, пропустив оранжевого.

Но вопрос видимо с подвохом. И становится очевиднее если перекресток будет буквой Y. Тогда у оранжевого также возникает обязанность перестроиться в крайнюю правую полосу. А при одновременном перестроении преимущество у того кто справа, т.е. у черного.

Ключевое слово ЗАБЛАГОВРЕМЕННО, не перестроился заранее-нарушил. А так Вы правы и оранжевый должен занять правое положение. Но вот законы перестроения в указанной зоне не действуют т.к. все определено словом "заблаговременно"....иначе пункт 8.5 теряет смысл. И именно по этому перед перекрестками мы всегда видим сплошную 1.1 разделяющую полосы.

Задача нерешаема, т.к. недостаточно исходных данных.
Нужно определить поворот ли это, или "главная дорога" - это одна искривленная дорога.
Для этого нужно знать это одна улица (трасса) или разные?
Если главной дорогой обозначена международная трасса, а прямо это районная дорога немного облагороженная перед этой трассой. Тогда однозначно проезд прямо = съезд с трассы, по которой двигался ранее. А движение налево = движение по трассе без изменения направления.
Может быть мой способ не единственный и не совсем правильный, но в 90% случаев на местности действенный и логичный.

Конечно поворот, надо учитывать что стоит табличка 8.13 именно поворот без сомнений.

По сути знак нам говорит только о том, что при повороте налево не нужно уступать тем, кто едет навстречу прямо

Вот не хватало здесь ещё открывать филиал этого дебильного яплакалъ

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:21 ----------

Опля, первый есть

Мда...почитав некоторые ответы так и хочется сказать-чёт я очкую,Славик(с)

Чото я прямо в ступоре...
По главной можно ехать в обоих рядах, а съезжать на второстепенную - только с правого. Причем, съезжать на второстепенку можно в любой ряд.
Или как?

Вот обратно по главной как ехать? :sarcastic:

Одназначно это перекресток. Только какая дорога с какой перекрещивается?) Без привязки к местности и к конкретным дорогам непонятно.

Совершенно не обязательно.
8.13 показывает лишь направление главной дороги. Главная дорога может идти как по одной дороге, так и по разным физическим дорогам.

Однозначно на поворот указывал бы знак 2.3.2-2.3.5 или 1.11.2.

Если "прямо" это все-таки поворот (например, относительно оси дороги), то повернуть можно только с правой полосы на правую.
Если слева поворот, то с левой полосы на любую.

Мне кстати такие случаи не раз попадались. Была трасса сквозь поселок. При реконструкции её проложили вокруг поселка, старая дорога осталась. Соответственно по всем документам, планам, навигаторам трасса идет налево. И к ней точно также как на рисунке примыкает дорога с поселка. Единственное отличие, что та дорога чуть хуже. Может быть не асфальтированной. Но это не критерий в данной ситуации. Я лечу по трассе, и мне все равно кто там едит в поселок или из поселка по другой дороге и под каким углом эта дорога примыкает к моей трассе. У меня главная, я еду по одной и той же трассе. Соответственно преимущество и перед первыми и перед вторыми.

killa, не неси ерунды, едущий по главной никакого преимущества перед тем, кто тоже на главной но съезжает с неё, не имел никогда не имеет и не будет иметь, запомни, и не важно какая это дорога, междугородняя, межгалактическая или между двумя коровниками, бетонная или из говна.

---------- Сообщение добавлено в 08:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:05 ----------

Почему только с правого, можно со встречки, с обочины... :sarcastic:

Я про говорил про нарисованные машинки. О них идет речь?

dg972, такого маневра как "съезд с главной дороги" не существует, поэтому бессмысленно обсуждать как его правильно выполнять.
На картинке перекрёсток, просто перекрёсток, и ничего кроме перекрёстка.

То есть с правой полосы ехать по главной нельзя.

Из правой налево нельзя независимо от "главности" дороги. За исключением случаев, когда над полосами есть явные указатели по полосам движения.

Табличка 8.13, как вы правильно сказали, указывает направление главной дороги и устанавливается там где главная дорога изменяет НАПРАВЛЕНИЕ иначе можно сказать что совершает ПОВОРОТ! Вывод; табличка 8.13 указывает на то что водитель совершает поворот и должен руководствоваться разделом 8 ПДД. Это азы. . На рисунке поворот не на 90 градусов, что более привычно и понятно , а лишь на 45 градусов и это всех смущает. Увеличьте угол поворота до привычного и все встанет на место. Однако в ПДД нет разницы на какой угол поворачиваем, поставили табличку 8.13 и все этим сказали: Здесь поворот и проезжайте как сказано в ПДД раздел 8.

В таких случаях, обычно, разметку (налево) на перекрестке не прерывают. Тогда преимущество будет за черной машиной, он не изменяет свое движение по полосе. А оранжевому придется заранее перестроиться вправо для съезда с главной дороги.
Но в нашем случае разметки на перекрестке нет, значит оранжевый первым едет по прямой, остальные курят в сторонке.

Кстати, давно уже, но этот вопрос уже обсуждался на передаче "Главная дорога". Насколько помню, представитель ГИБДД тогда указал, что черный не прав, преимущество у оранжевого.

Мда... Это пипец. У всех свои версии.

Да, задачка проста и вполне понятна...обсуждение и в прям затянулось...Из правой полосы не ездят налево, разве есть кто с этим спорит?

А из левой - прямо. :smile:

Интересует мнение знающих и опытных водителей по поводу задачки которая возникла в экзаменационных билетах с 1 сентября прошлого года. Билет 29, вопрос 13. Часто сетуют ( и на этом форуме) на качество работы преподавателей автошкол по ПДД, однако вот что предложили обсуждать ученикам создатели учебной программы.

Учитель на занятии предлагает рассмотреть указанную мной задачку. Ученик внимательно рассмотрев её спрашивает: "А каким пунктом правил руководствуется водитель легкового автомобиля проезжая перекресток первым и не уступая встречному? Ведь в пункте 13.5 сказано что водитель движущийся на разрешающий сигнал должен при повороте налево и развороте уступить встречным транспортным средствам."

Учитель:.....???? Может ли кто дать за учителя обоснованный ответ?

Стрелка налево + зеленый = встречка прямо не поедет.
Надо ПДД повнимательней прочитать. У меня ща нет такой возможности.

Т.к. встречный а/м движется под стрелку при красном основном, то

Далеко не везде так.
У нас много перекрестков, где при такой комбинации встречным горит зеленый и соответственно их нужно пропустить. И только во второй части фазы, им загорается красный.

Но откуда водитель легковой знает какой свет горит грузовому? На практике приходится только по действиям определять, если навстречу остановились, значит им красный загорелся.

нету встречного вот и выехал, и проехал первым

Знать на какой сигнал выехала Газель водитель легковушки не должен/не может.

Ниразу такого не видел в мск и МО.
Питер - город контрастов!:mda:

А как в этом случае разъезжаться, если там одна полоса и они одновременно к ней подъехали?

у нас почти не встретишь и такого варианта: зеленый свет на пехеходном переходе (для пешеходов), а машины тоже откуда-то поворачивают... да, они тебя как-бы должны пропустить, но все равно не очень комфортно бывают. У нас на 99% машинам будет красный свет, а очень много где может быть и зеленый, они выедут на перекресток и типа остановятся, чтобы тебя пропустить...

1.2.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Понятие "уступить дорогу" действует только в отношении участников движения, имеющих преимущество перед тобой. Если преимущества нет, то никаких "уступить дорогу" быть не может. У газели нет преимущества перед встречкой.

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:52 ----------

Тоже самое в отношении бегущих пешеходов, велосипедистов на пешеходном переходе. У них нет преимущества перед водителем ТС. Преимущество есть только у переходящего пешехода. Так что можно сбивать.

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:54 ----------

Не в противовес, а в дополнение.
Невозможно "вынудить изменить направление движения или скорость" стоящий автомобиль.

Вопрос поставлен правомерно, откуда легковой знает что для грузовика горит красный? В задачке нам пририсовали отблеск красного сигнала, а в реальности его не существует, зато существует пункт 13.4. Так на основании чего легковой не должен выполнять этот пункт. Что касается того что нельзя помешать стоящему авто,
конечно верно, но грузовик стоит потому что так захотел автор задачки, а я предлагаю, пусть грузовик пока еще только подъезжает к перекрестку и находится в движении и как тогда...нужно правилами обосновать ответ в этой задачке, но каким пунктом? нет такого, и в ГОСТАх про светофоры тоже этого нет...

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

Не стоит так утверждать, очень надеюсь что Вы пошутили...вдруг кто за "чистую монету" примет.

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------

Не только у вас. Таких светофоров тысячи по стране и кстати они полностью соответствуют правилам и гостам.

Тогда возникает вопрос: зачем вообще нужна эта стрелка налево?

У нас она очень часто ещё несколько секунд горит тогда, когда прямо - красный. И встречным, и поперечным. Позволяет сильно разгрузить поворотный ряд.

На мой взгляд вопрос в другом почему вводят в действие режимы работы светофора без предварительного его описания в правилах...на картинках рисуют несуществующий отблеска..." и смех и грех"...

Обычно светофоры задублированы до перекрестка и после перекрестка. Выехав на перекресток и повернув голову назад с большой вероятностью можно увидеть светофор встречки.
Также на нерегулируемом перекрестке с обратной стороны видны знаки "главная дорога" (единственный ромб из знаков) и "уступи дорогу" (единственный перевернутый треугольник). Всё продумано...

Режимы работы светофора описаны в гостах и методических рекомендациях. Они с правилами не сильно связаны.

В задаче нужно предложить решение на основании имеющейся в распоряжении информации. И по условиям информация о встречном светофоре есть. Соответственно одно правильное решение.
В реальной жизни. Не всегда есть вся эта информация. Принимаем решение на основании той информации которая имеется. Решение может отличаться от первого ("оставаться на месте пока точно не убежусь в безопасности маневра" или "выкатиться до середины перекрестка и действовать по ситуации - принимать новое решение по новой информации, открывшейся с нового местоположения").

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:25 ----------

Чтобы разделить во времени потоки едущих прямо и поворачивающих налево (как попутных так и встречки). Иначе при интенсивном потоке налево за один цикл светофора вообще никто не завернет, или завернут по 1-2 машины выкатившихся на зеленый, пропустивших встречку и завершая маневр уже на красный.

Вы считаете нормальным когда на перекрестке со светофором нет полной информации для всех участников движения? Вы считаете нормальным когда организаторы предлагают проезжать по наитию? Я лично такого не приемлю, все действия водителя должны быть подчинены правилам в которых в свою очередь не должно быть "белых пятен". Да существуют госты и правила являются "выжимкой" из этих самых гостов...так выжмите все что необходимо господа создатели правил и учебных пособий.

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:02 ----------

Пусть так. Пусть дадут хотя бы такое объяснение для ученика...но ведь придумали нереальную картинку, и хотят выдать за учебный материал.

Каким пунктом правил руководствуется водитель легкового автомобиля проезжая перекресток первым и не уступая мотоциклисту? Ведь у него помеха справа и он не знает\не видит, что мотоциклисту горит красный цвет?
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1497107142

В данном случае у водителя есть вся информация. Он уже находится на перекрестке. По методическим рекомендациям расстановки светофоров, у него за спиной просто обязан висеть светофор встречки, как минимум с основной секцией светофора (без стрелок). Ему этого (увидеть красный свет встречки) достаточно для принятия решения.

Какая помеха справа ?! Она же работает только для равнозначных перекрестков. Светофор является знаком приоритета по сути. Соотв. уступить надо как максимум встречной синей машине, если она едет прямо. Если она стоит, то мы и проезжаем первыми