Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

More 04.06.2020 19:18

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 589429)
More, лучше бездействие, чем содействие преступникам.

Когда я голосую против, я содействую преступникам? Занятная логика.
А сидя дома на диване вместо этого, видимо, я веду ожесточённую борьбу за всё хорошее против всего плохого.

PS. В многих случаях, кстати, бездействие это и есть самое лучшее содействие преступникам.

cap obvious 04.06.2020 19:22

Ни валяние на диване, ни следование поведенческим шаблонам Кремля не является борьбой. То, что мы сейчас на своем горбу имеем, вообще не имеет решения в законных рамках.

More 04.06.2020 19:25

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 589431)
То, что мы сейчас на своем горбу имеем, вообще не имеет решения в законных рамках.

Любое явление имеет решение в законных рамках.
Но, это долго и трудно, поэтому никто не хочет этим заниматься.
Нам, как правило, всегда хочется простых решений - "взять всё, и поделить".(с)

Пока люди будут придумывать всё что угодно, лишь бы не совершать никаких телодвижений кроме пополнения собственного корыта, и стараться по-максимуму дистанцироваться от любых вопросов выходящих за рамки пополнения корыта, ничего и никогда здесь не изменится.

cap obvious 04.06.2020 19:27

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 589432)
Любое явление имеет решение в законных рамках.

К счастью, партизаны и бойцы РККА на оккупированных фашистами территориях таких наивных заблуждений не испытывали.

More 04.06.2020 19:32

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 589433)
К счастью, партизаны и бойцы РККА на оккупированных фашистами территориях таких наивных заблуждений не испытывали.

Не притягивайте за уши.
Бойцы РККА и партизаны осуществляли единственно возможный "симметричный ответ" в условиях отражения агрессии и боевых действий.
Вы бы ещё Константинополь вспомнили, и Владимира Красно солнышко.

More 04.06.2020 19:34

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 589429)
Поправки, как уже выше писали, приняты и вступили в действие.

Ссылку дайте на документ. Можно в "Российской газете".

PS. Если бы можно было принять поправки "тихой сапой" и ввести в действие, то не возникло бы никакой необходимости в очередном всенародном шапито.
Вопрос в том, что без него любые поправки в конституцию не являются легитимными, а не в каком-то мифическом "замазывании населения" по примеру развлекушечек молодняка на зонах.

KOSH 04.06.2020 19:58

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 589432)
Любое явление имеет решение в законных рамках.
Но, это долго и трудно, поэтому никто не хочет этим заниматься.
Нам, как правило, всегда хочется простых решений - "взять всё, и поделить".(с)
...

Закон - это инструмент в руках правящего класса. Попытка поменять власть по закону, все равно что стремиться выиграть у шулера.
Поэтому благостного прогноза на будущее у меня нет. Примеров в нашей истории полно.

cap obvious 04.06.2020 20:14

More, причем тут "РоГа"? Это в самой Конституции есть. Ст. 108:
"2. Федеральный конституционный закон считается принятым, если он одобрен большинством не менее трех четвертей голосов от общего числа членов Совета Федерации и не менее двух третей голосов от общего числа депутатов Государственной Думы."

По факту, проголосовало даже больше. По этой причине, пунктом 4 ст. 3 1-ФКЗ от 14/03/2020 можно просто подтереться в случае необходимости, т. к. он подчиненный по отношению к Конституции.

More 04.06.2020 20:17

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 589440)
More, причем тут "РоГа"?

При том, что любые новые законы или изменения в законах, тем более в конституции, должны быть обнародованы как принятые, и введённые в действие.


Поэтому я вас и спрашиваю, если вы это утверждаете - где обнародован такой документ?..
Если вас не устраивают "рога", дайте ссылку на kremlin.ru или другой официальный источник.

More 04.06.2020 20:20

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 589439)
Попытка поменять власть по закону, все равно что стремиться выиграть у шулера.

Отличный вывод. :drinks:
Я только добавлю, что попытка сменить власть противозаконно, это объявить себя на весь мир шулером-беспредельщиком.

cap obvious 04.06.2020 20:22

ФКЗ везде опубликован вместе со всеми поправками. После 1 июля будет в РоГах.
Это чисто уловка со сроками. Де юре документ уже принят.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/
http://base.garant.ru/73742836/

В РоГах, вероятно, тоже есть. Лень искать.

More 04.06.2020 20:24

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 589443)
После 1 июля будет в РоГах.

Вот и ладушки. Вот после 1 июля и вернёмся к разговору, если захотите.
А пока, прекратите пожалуйста дезинформировать людей заявлениями о том, что поправки уже приняты и введены в действие.

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 589443)

Вы привели ссылки на частные лавочки, не имеющие никакого отношения к официальному обнародованию законодательных изменений.

cap obvious 04.06.2020 20:29

Ст. 108 Конституции РФ -- это дезинформация?)

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 589444)
Вы привели ссылки на частные лавочки, не имеющие никакого отношения к официальному обнародованию законодательных изменений.

Секундочку... ФКЗ-1 от 14/03/2020 реально существует? Текст, расположенный по указанным ссылкам, этому Закону соответствует в точности?

More 04.06.2020 20:46

А вы этот закон точно читали?.. Весь?.. :smile:

Цитата:

В случае, если Конституционный Суд Российской Федерации дает заключение о соответствии положениям глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не вступивших в силу положений настоящего Закона и о соответствии Конституции Российской Федерации порядка вступления в силу статьи 1 настоящего Закона, статья 2 настоящего Закона вступает в силу, проводится общероссийское голосование.
Цитата:

4. Статья 1 настоящего Закона вступает в силу со дня официального опубликования результатов общероссийского голосования (с учетом особенностей, установленных частью 7 настоящей статьи) в случае, если предусмотренные ею изменения в Конституцию Российской Федерации получили одобрение в ходе общероссийского голосования.
А Статья 1 это, собственно, поправки и есть.

Ещё вопросы остались?.. :smile:

KOSH 04.06.2020 20:53

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 589442)
Отличный вывод. :drinks:
Я только добавлю, что попытка сменить власть противозаконно, это объявить себя на весь мир шулером-беспредельщиком.

Поэтому побеждает подполье и игра не по правилам.

More 04.06.2020 20:54

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 589450)
Поэтому побеждает подполье и игра не по правилам.

Не побеждает. Вся история России тому подтверждение.

KOSH 04.06.2020 20:59

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 589451)
Не побеждает. Вся история России тому подтверждение.

То есть 1905, дважды 1917 и 1993 не тому подтверждение?

More 04.06.2020 21:02

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 589454)
То есть 1905, дважды 1917 и 1993 не тому подтверждение?

А что победили в эти даты? Что-то кардинально поменялось? Стало как-то всем глобально лучше?.. :smile:
Смена декораций не есть победа.
Как говорил один мудрый человек - на фундаменте из говна замков не построишь, каким проектом ни пользуйся...

cap obvious 04.06.2020 21:06

More, повторю про ст. 108 Конституции. Конституция имеет приоритет над ФЗ. И согласно сто восьмой ее статье, ФКЗ-1 уже принят полностью, включая и ст. 1, т. к. за него проголосовало >3/4 СФ и >2/3 ГД.

А все эти оговорки -- для разведения кроликов.

More 04.06.2020 21:08

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 589457)
More, повторю про ст. 108 Конституции.

Хорошо, повторяйте. :smile:

PS. Когда ж вы читать-то научитесь, и складывать 2 и 2... )))

Цитата:

Законопроект состоит из двух частей: кроме самих поправок к главам 3–8 Конституции, в нем описан порядок их принятия. Поправки вступают в силу после всенародного голосования, а порядок их принятия — после официальной публикации закона.


Текущее время: 20:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors