Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Наши достижения, увлечения, хобби (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   АВИАтема (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1251)

Skipper-Влад 06.05.2019 20:54

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 557938)
Есть видео, где бывший КВС говорит, что "продукт сырой."

Как сказать "сырой"!? Да есть вопросы, но....
Заметил такую упрямую статистическую особенность с середины 2014 года (время введения санкций): Супержет напичкан буржуйскими приборами, с пультов управления, индикацией и прочими... И вот такая особенность, сейчас в разработке (делается ускоренными темпами, дорабатывается прямо на ходу) большое количество приборов по теме НАТОзамещение, есть несколько упрямых статистических данных на нашем предприятии. Мы собираем комплексы бортового оборудования, в которые кроме приборов собственного изготовления так же входят и покупные импортные (например курсовертикаль, навигационная система, высотомер и т.п.), так вот, последнее время авиастроители нас завалили рекламационными приборами импортного производства (канада, Австрия, Германия), часть из них уже под санкциями (такие как американской компании General Electric Company), после возврата приборов мы фиксируем дефекты, при том что до 2014 года статистики отказов буржуйских приборов почти не было (исключение механические повреждения криворуких работников)...
Вот такие вот моменты - пахнет провокацией либо изготовителей, либо поставщиков данных приборов...
И еще один момент, уже два года пытаемся работать о тендорам, и я Вам так скажу - ЖОПА... Покупают такой хлам что бабок на исследование и регламентированные замены уходит масса (да и временные рамки стали обширные, не знаем кому "левак" возвращать) - все виной кремлевский указ - Федеральный закон от 05.04.2013 года № 44-ФЗ теперь мы как в поговорке - "наступили себе на яйца и орем" - если детельно, то раньше наше предприятие (как и большинство подобных заводов) закупались на заводах изготовителях (отечественные ПКИ) и у первых поставщиков/дилеров (импортные ПКИ), были перечни лицензированных поставщиков одобренных НИИИ-21, а сейчас по тендерам нам прут всякое г**** не известно с каких помоек и сомнительного качества...
В общем привет российской электронике!!!!

More 06.05.2019 21:04

Цитата:

Сообщение от Skipper-Влад (Сообщение 558045)
"наступили себе на яйца и орем"

Влад, так это генеральная линия сегодня. Именно так во всём. Сами наступили, и орём.

More 06.05.2019 21:11

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 557951)
Вот и посмотрим. Кто тут перетянет одеяло на себя.

Перетяжка началась. Кто-то уже сбацал петицию на change.org за запрет эксплуатации SSJ, и набралось каких-то тыщщ подписей.
По факту ни на что не влияет, но на свисток начала матча похоже.

Ждём откровений внезапных специалистов о провалах в подготовке пилотов в Аэрофлоте.

Modigar 06.05.2019 21:20

Вроде по делу говорит.


Skipper-Влад 06.05.2019 21:36

Если честно, то вчера вечером немного напрягся из-за этого ЧП, на борту стоит два блока концентраторов нашего изготовления (в том числе и разработки), последнее веение которое у нас возникло введу жесткому следованию некоторых ГОСТов - это замена шариковых выводов на микросхемах в корпусах BGA - что сие значит, наша технология далеко от каменного века еще не ушла, так вот, паяльником и оплеткой снимаются шариковые вывода с микросхем и поновой накатываются свинцовые шарик (весь процесс ручной, за исключением фена для нагрева) - в общем, подвал какого-нибудь Сунь Вынь Чай отдыхает - а мы это на самолет... Не продают нам буржую ПКИ даже в исполнении industrial и пользуем голимый ширпотреб (возможно даже Б/У)...
Был тут недавно прикол, принесли мне процессора на АНСАТ в регулировку, все хорошо, но часы реального времени ни фига не работают и при обращении к ним по шине i2c проц просто наглухо виснет и все... Я с ними и так и сяк, нифига не пойму - сделал рентген микросхемы DS3231, а там пусто - кристалла и кварца нет, так сказать подогнали нам габаритно-весовой макет... Млин зато с важными бумажками, сертификатами соответствия - чудо конторки КРЭТовской, так называемой РПС (радиоприборснаб) и за подписями ростеховскими...

dg972 06.05.2019 22:30

Цитата:

Сообщение от Skipper-Влад (Сообщение 558052)
подогнали нам габаритно-весовой макет...

Зачет, ваще! Это Китай? И в космос на нем?

More 06.05.2019 22:32

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 558058)
Это Китай?

Нет, это стиль Ростех. :smile:

Андрей1974 06.05.2019 23:11

Цитата:

Сообщение от Skipper-Влад (Сообщение 558045)
Как сказать "сырой"!? Да есть вопросы, но....

Интересно, а с МС-21 дела обстоят также?

Modigar 06.05.2019 23:37

Цитата:

Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 558061)
Интересно, а с МС-21 дела обстоят также?

А как с ним могут по другому дела обстоять? Это же не Боинг с Аирбасом, у которых опыта разработки и последующего обслуживания, выше крыши.

Андрей1974 06.05.2019 23:44

Боинг в качестве примера увы пока не прокатывает :mda: (если считать количество крушений новых по сравнению с Супержет-100)

KOSH 07.05.2019 01:30

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 558032)
Получается, что вообще чуть ли не обычный возврат по причине возникшего отказа...
С учётом того, что двигатели работали, механизация работала, шасси вышло, не предполагалось ничего сурового.

Может я слишком мнителен, в виду воспитания в космической отрасли. И с серийными изделиями у нас не фонтан.
Но лично мое мнение, что если самолёт нарушает график по причине нештатки, то приготовиться должны все, тем более связь на аварийной частоте. Сколько возвратов за неделю происходит? 2-3? Страшно много перебдеть получается что-ли.

Причем мы в космосе привыкли смотреть на авиацию как на старшего брата - альма-матер, у нас миллиарды в космосе, а у них пассажиры потоком, в отличие от наших летчиков-испытателей. И при разработке изделий у нас нет последнего уровня критичности (кроме РКК Энергия) оценки изделия. И заимствуем их опыт, подходы, наработки, т.к. у них рецепты кровью проверены.
А итог очень печальный.
И я не говорю, что виноват один аэропорт. Наверняка, как всегда стечение нескольких факторов. Системный кризис, мать его... Людей очень жалко, родственникам глубочайшие соболезнования.

Kladovchik.2011 07.05.2019 06:40

"...доминирующей является версия о действиях пилотов. Не выработав топливо и с явным превышением скорости, они совершили посадку в аэропорту Шереметьево, что и привело к повреждению воздушного судна с последующим пожаром."(с)
https://www.kommersant.ru/doc/3962418?from=main_1
Все по Берии: у каждого ЧП, должны быть ФИО!

More 07.05.2019 07:25

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 558048)
Ждём откровений внезапных специалистов о провалах в подготовке пилотов в Аэрофлоте.

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 558065)
"...доминирующей является версия о действиях пилотов.

1:1

More 07.05.2019 08:50

"Коммерсант" понятно, с чьих каких интересов на пилотов напирает.

Но, после того как Влад здесь озвучил реалии нашего авиационного приборостроения, напирать бы стоило в первую очередь вот на это:

Цитата:

Пилот сообщил, что в его SSJ 100 попала молния и пробивший фюзеляж электростатический разряд привел к отказу основного канала радиосвязи и автоматики управления самолетом.
Встреча самолётов с молнией это не уникальный случай, они рассчитаны на то, чтобы в случае такой встречи спокойно продолжать полёт.
А как так получилось, что в парке "Аэрофлота" появились самолёты на которых можно летать только в хорошую погоду, откуда они взялись, кто и зачем их делает такими, вот это действительно, более живой и актуальный вопрос.

Но, что-то мне подсказывает, что он останется в этом громком деле за кадром.

Ну а что касается пилотов, даже если будет доказана их вина (в чём я уже ни капельки не сомневаюсь, вне зависимости от того, что там было на самом деле), разве кого-то удивляет сегодня, что они фактически не умеют управлять самолётами в ручном режиме?
Их так научили... Если всё штатно, ещё худо-бедно да, чуть подкидывается форсмажор - всё, пиши пропало.

Кто виноват в такой ситуации сегодня? Пилоты? Или те, кто выстроили систему нашей гражданской авиации таким образом, что за штурвалы к самостоятельным полётам допускаются люди, которых научили только читать чек-лист, нажимать кнопки и писать отчёты?..

Динозавры из Росавиации опять ни при чём?..

Да, про это "Коммерсант" вряд ли напишет.

PS: А, и ещё один незаметный штрих в статье, в копилку "эффективной экономии":

Цитата:

Вице-президент компании «Гражданские самолеты Сухого» Игорь Виноградов сообщил “Ъ”, что прямые испытания самолета на посадку с превышением массы не проводились, однако подобные ситуации предусмотрены руководством по летной эксплуатации SSJ и моделируются на тренажерах при обучении пилотов.
Зачем самолёт ломать, правильно? Это дорого. На компьютерах, типа, прорисуем как должно быть, и хорОш...

More 07.05.2019 09:30

Кто-то из пилотов на авиафоруме сформулировал всё тоже самое, но более грамотным языком:

Цитата:

"Коммерсант", в общем-то правильно сформулировал проблемы, если стоит задача отмазать SSJ и Аэрофлот (что, скорее всего, и произойдет, зная нашу систему расследования авиапроисшествий).
А почему "Коммерсант" не задает вопрос, а был ли разрешен экипажу обход грозы с отклонением от схемы выхода или маршрута?
А не было ли у экипажа опасения перерастания ситуации в катастрофическую после удара молнии, из-за чего они могли решить производить посадку с небольшим превышением максимальной посадочной массы (превышение на тонну не должно быть критичным, Ту-134 сажали без проблем и при 2-тонном превышении);
3) был ли экипаж реально, не на тренажере, оттренирован на выполнение посадок в Direct Mode?
Они вообще представляли, как реагирует реальный самолет на посадочных режимах на отклонения сайдстика в Direct Mode?
Скорее всего, это отрабатывали на тренажере, где научиться сажать самолет и в штатном режиме невозможно.
Конечно, был классический скоростной прогрессирующий козел, это очевидно, но почему он возник?
Конечно, при большом остатке полосы надо было задержать сайдстик, поддать газ и досаживать самолет, добирая сайдстик, а если полосы было недостаточно, то только взлетный режим и уход.
Критикам замечу, что у меня (не на SSJ) было и то, и другое. Но, если навыков реальной посадки в Direct Mode у экипажа не было, все эти аргументы теряют смысл.
Сайдстики вообще очень чувствительны, и если не было навыков, то мизерное движение от себя (хотя бы непроизвольное, там же надо очень точно расположить и опереть локоть на подлокотник, чтобы точно управлять сайдстиком) могло привести к резкому, неожиданному уменьшению угла тангажа при взмывании.
А вот почему от удара молнии на SSJ возникают критические отказы, надо разобраться, и почему не были автоматически тотально залиты противопожарной системой гондолы двигателей? (на Ту-134 есть такая фишка).

То есть главные вопросы все-таки ко входу в грозу, к самолету и системе подготовки летного состава SSJ в Аэрофлоте.

Гориллка 07.05.2019 10:41

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 558039)
О пожарных...
Сам не пил с ними, от от хорошего знакомого знаю. (Ну да, одна бабка на ухо шепнула )
Режим работы у них - сутки/четверо, при ЗП выше 40 тр. и целыми днями ничего не делают. Ничего. Бывают противоаварийные тренировки. Бывают согласно графика. Тренировки чисто формальные, на огонь не выезжают, пробегуться на время рукав перекатают, брандспойт проверят...
И пьють...

Понимаю, что не по теме. Но.. Знаю НЕ ПОНАСЛЫШКЕ.... Лично знакома с ребятами бойцами.. Так вот работа у них - сутки/ТРОЕ. Зарплата ДО 30 т.р. Сидеть лежать, а уж тем более ПИТЬ!!!!!! - этого не дай боже. На отдых - законные три часа ночью. Занятия постоянные, если занятий нет - ТРУДОТЕРАПИЯ на благо родной пожарной части.

Это у нас во Владимире. Простые пожарные бойцы.

kval300 07.05.2019 12:24

я как то видел пожар -дом горел был восхищен как они в огонь врываются-Герои!
а пъют в принципе везде.

Но наверное не совсем все было гладко раз решили сажать во что бы то не стало, не говоря уже про связь с диспетчером

More 07.05.2019 15:07

Я бы назвал эту статью "Как попытаться любой ценой сделать из пилота козла отпущения":

Названы ошибки экипажа сгоревшего в Шереметьево SSJ 100

А заодно, практическое занятие по теме "Как не светить в новостях СМИ имя облажавшейся авиакомпании".

More 07.05.2019 15:17

Да, по мнению следователей сидящих в кабинетах, зря он "окно" открыл. Чисто сдуру. Надо было ему там и остаться, это многое бы решило...

+18, детям, дебилам, нэрвным и злобонэрвным не рекомендуется к просмотру

luno 07.05.2019 16:03

Разбор процедур:
https://zen.yandex.ru/media/flying_u...686000b30288ff


Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors