Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   ФЛУДИЛЬНЯ! (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=18)

KOSH 27.03.2019 21:44

More, в итоге на законе и договорились. Система должна быть беспристрастна и объективна.

А просто взять все хорошее без всего плохого не получится. Т.к. базис государства - общество. И нельзя поменять надстройку без базиса. Получится противоречие между базисом и надстройкой, в итоге надстройка будет отброшена. Примеры: 1917 и 1991. И это были разные базисы и надстройки.

Мы сейчас, кстати, тоже обсуждаем несоответствие базиса общества и государственной надстройки обсуждаем. Только в виде надстройки у нас каша.

kval300 27.03.2019 22:35

И с базисом тоже не понятно! Видимо ближе к феодализму! Капиталисты по идее дают развитие базису в виде фабрик и заводов,а уж потом когда происходит насышение ,те базис готов происходит смена общественно экономической формации, что щас у нас мне просто не понятно. В91м произошла контр революция а затем ухандокали и базис. вообщем как то все печально, но низы еще могут жить по старому а верхи как то управлять по старому.

AEN 27.03.2019 22:49

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 554294)
Капиталисты по идее дают развитие базису в виде фабрик и заводов

Финансовому капиталу фабрики и заводы не нужны.

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 554294)
Видимо ближе к феодализму!

Не, феодализм уже невозможен.
Капитализм у нас сырьевой, компрадорский, монополистический. И будет всё более монополистическим.
А направление развития, похоже выбрано. Образец - итальянский фашизм имени Муссолини-Ильина. См. программную статью Суркова.

KOSH 28.03.2019 04:59

kval300, поскольку наш капитализм сам ничего не строил, то он воспринял фабрики и заводы как ресурс. Ну и начал его качать как ресурс, вот и все. А когда ресурс начал кончаться, стало грустно, поскольку в старой парадигме купи-продай жить уже не так вкусно. Поэтому другая точка отсчёта привела к другому результату. Теперь, оказалось вдруг, что организация производства это очень дорого и долго.
P.S. Потом наш регулятор ещё сообразит, что налоговая нагрузка на производства запредельная и это надо менять. Во хохма будет на третьем десятке правления.

Kladovchik.2011 28.03.2019 05:53

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 554274)
И это должен быть ЗАКОН, а не какое-то насрали, которое может оплевать и забыть любая похабная девка, которой папа купил Гелендваген и "откупится от ментов" в любом случае:

Девушка с папой, не виноваты, что им система (закон)предложила выход со сложившейся ситуации таким образом.
Представители законавласти с народа, не с луны, как и девушка с папой.
Как говорил герой фильма "Брат":
"что русскому хорошо, то немцу - смерть"! Это генетически.... наверное. Пальцем гены не раздавишь!

KOSH 28.03.2019 07:36

Kladovchik.2011, про генетику это все ерунда. Русский мальчик родившийся в Германии вырастает как немец и этому гены не мешают. Я уж про наших экспатов молчу.

Kladovchik.2011 28.03.2019 09:15

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 554318)
Kladovchik.2011, про генетику это все ерунда. Русский мальчик родившийся в Германии вырастает как немец и этому гены не мешают. Я уж про наших экспертов молчу.

Это называется ассимиляция! По русски, чтобы не выделяться, много знакомых мусульман, попадая в определённые условия проживания, очень активно употребляют алкоголь и свинину.....как-то так.

terex777 28.03.2019 11:21

Твоя Точка Отсчёта - ТВОЯ МОТИВАЦИЯ
 

KOSH 28.03.2019 12:30

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 554321)
Это называется ассимиляция! По русски, чтобы не выделяться, много знакомых мусульман, попадая в определённые условия проживания, очень активно употребляют алкоголь и свинину.....как-то так.

Ассимиляция у экспатов. А у ребенка просто процесс воспитания в обществе. И сами же подтвердили, что генетика не мешает, а только бытие - а бытие определяет сознание.

AEN 28.03.2019 19:56

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 554308)
Девушка с папой, не виноваты, что им система (закон)предложила выход со сложившейся ситуации таким образом.

А кто создал такую систему? Кто создал такие законы? Так, этот папа и создал. По классике - капиталисты через своих представителей в государственной власти.

Закон для бедных!


Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 554308)
Представители законавласти с народа

Так значит, это наш народ через своих представителей, лишила меня 5-ти лет пенсии? :)
Говорят, каждый будущий пенсионер не получит 850 т. - 1 мл. руб. в результате реформы. Если, конечно, доживёт до новых сроков выхода на пенсию.
Т.е., большинство из нас добровольно решило расстаться с 1 мл. руб. и оформило это решение через своих представителей? :)

Нет, народ разделён на классы и сословия. И это разделение, кое-кто пытается закрепить навсегда: Ну, мы же один народ! У нас одна цель! Мы же делаем одно дело! Наше дело!
Примитивная мантра. Но, работает. :(

Aleks83 28.03.2019 20:04

Пенсия))) кто то этой пенсии вообще не дождется. Я по крайней мере не надеюсь. Пока реальная пенсия в нашей стране это только то, что сам заработал за жизнь и вложил куда то (недвижимость под сдачу например). И то такими темпами, как сейчас зажимают тиски со всех сторон, это тоже станет не вариант.. Государству выгодно - дожил до неработоспособного возраста - ложись в гроб, а что скопил - отдай за похороны.

AEN 28.03.2019 20:12

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 554387)
кто то этой пенсии вообще не дождется.

Для этого и проведена реформа.
Ну, а некоторая часть населения всё-таки доживёт. В основном женская часть. На них, на доживших, сэкономят , примерно, по миллиону с каждого.

Hunter73 28.03.2019 21:12

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554386)
А кто создал такую систему? Кто создал такие законы? Так, этот папа и создал. По классике - капиталисты через своих представителей в государственной власти.

Закон для бедных!



Так значит, это наш народ через своих представителей, лишила меня 5-ти лет пенсии? :)
Говорят, каждый будущий пенсионер не получит 850 т. - 1 мл. руб. в результате реформы. Если, конечно, доживёт до новых сроков выхода на пенсию.
Т.е., большинство из нас добровольно решило расстаться с 1 мл. руб. и оформило это решение через своих представителей? :)

Нет, народ разделён на классы и сословия. И это разделение, кое-кто пытается закрепить навсегда: Ну, мы же один народ! У нас одна цель! Мы же делаем одно дело! Наше дело!
Примитивная мантра. Но, работает. :(


Не забываем ещё что вводят 6% отчислений с зарплаты типа на пенсионные накопления, не сразу, но лиха беда начала.



Цитата:

Работай негр, солнце ещё высоко!

AEN 28.03.2019 21:18

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 554395)
Не забываем ещё что вводят 6% отчислений с зарплаты типа на пенсионные накопления, не сразу, но лиха беда начала.

Для всех? Или только для "молодых" ?

Hunter73 28.03.2019 21:27

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554396)
Для всех? Или только для "молодых" ?


https://buhguru.com/news/pravitelstv...oj-1000-r.html

Aleks83 28.03.2019 21:42

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 554395)
Не забываем ещё что вводят 6% отчислений с зарплаты типа на пенсионные накопления, не сразу, но лиха беда начала.

Вообще то итак работодатель должен заплатить порядка 30%, чтобы начислить белую з.п. а не только 13%подоходного как некоторые думают

Hunter73 28.03.2019 21:51

Если кто в будущем доживет до пенсии и не будет средств к существованию кроме как на такую пенсию, правительство хочет разработать "высокопитательные" продукты, короче всех малоимущих планируют посадить на спепродукты, то бишь сбываются предсказания фантастов о том, что современная еда уйдет в прошлое, а останутся лишь коктейли из необходимых веществ, таблетки.
Вкус к жизни: в России разрабатывают фастфуд для пенсионеров. "Известия". 27 марта 2019

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 554398)
Вообще то итак работодатель должен заплатить порядка 30%, чтобы начислить белую з.п. а не только 13%подоходного как некоторые думают


У меня 36% НКО на упрощенке.

More 28.03.2019 21:59

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 554399)
таблетки.

Не знаю чего они там разрабатывают, но в определённых сферах такое уже давно есть. :smile:
Таблетки позволяют продержаться до 10 суток без еды.
Можно и дольше, но потом потребуется период реабилитации.

Hunter73 28.03.2019 22:14

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 554402)
Не знаю чего они там разрабатывают, но в определённых сферах такое уже давно есть. :smile:
Таблетки позволяют продержаться до 10 суток без еды.
Можно и дольше, но потом потребуется период реабилитации.


Тут дело в начале компании по внедрению в сознание масс что можно обходится заменителями и ликвидации питания как традиции, уклада, удовольствия в конце концов. Логика понятна, пенсионер - отработанный материал, пусть как ни страшно звучит, но это так и ты уже государству обуза, а значит тебя нужно содержать с минимальными затратами и желательно в куче "таких же как и ты".

AEN 28.03.2019 22:15

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 554399)
короче всех малоимущих планируют посадить на спепродукты

Ну и обязательный атрибут каждого дела:
Цитата:

Производством «фастфуда для пожилых» займутся частные компании
...
производить такой продукт может быть выгодно только при условии введения неких финансовых льгот для предприятия. Это могут быть дотации со стороны государства, налоговые каникулы, сниженные ставки
Стандартный, для нашего времени, бизнесплан.

KOSH 29.03.2019 04:54

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 554398)
Вообще то итак работодатель должен заплатить порядка 30%, чтобы начислить белую з.п. а не только 13%подоходного как некоторые думают

Только не будем испытывать иллюзий, это деньги, которые зарабатывает работник, а считает и платит работодатель. Мне все равно из какого кармана у меня деньги берут - правого или левого. Поэтому суммарные налоги у нас порядка 48%.

Kladovchik.2011 29.03.2019 05:19

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554386)
А кто создал такую систему? Кто создал такие законы? Так, этот папа и создал.
Так значит, это наш народ через своих представителей, лишила меня 5-ти лет пенсии? :)
Говорят, каждый будущий пенсионер не получит 850 т. - 1 мл. руб. в результате реформы. Если, конечно, доживёт до новых сроков выхода на пенсию.
Т.е., большинство из нас добровольно решило расстаться с 1 мл. руб. и оформило это решение через своих представителей? :)
(

А что поменялось с времён крепостного права? Стадо , как было, так и осталось!
Только с сотовыми телефонами и на дастерах, калинах и тд., кому как повезло...
А это только ускоряет регресс. А папу и Ко. сами выбрали 146%! Против "народа" не попрешь ! Все утерлись и остаётся ...радоваться за Дзюбу и черчесова .
Уверен у нас на форуме, пенсов из ментов и военных не мало, и они довольны сложившейся ситуацией, а вам остаётся надеяться на своих детей и внуков, вернее на то , что вы их правильно воспитали и они будут вам помогать!
Улыбнитесь прохожему, и порадуйтесь весеннему солнцу , не пытайтесь поменять то, что не в состоянии! " Радуйся пока не поздно!"(с).

More 29.03.2019 17:34

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 554419)
Уверен у нас на форуме, пенсов из ментов и военных не мало, и они довольны сложившейся ситуацией,

Это очень обывательский взгляд, в основе которого лежит простая как мешок с картошкой схема - "большая пенсия = автоматическая лояльность".

В принципе, с обывательской точки зрения всё правильно, и во многих случаях так и есть.
Однако, далеко не в 100%.

Кстати, поздравляю со вступлением в силу "Федерального закона от 18.03.2019 № 30-ФЗ "О внесении изменения в Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите информации".

Теперь придётся вспоминать правописание приставок и предлогов к разным популярным словам русского языка, чтобы не ровён час не оскорбить неграмотным написанием...

Закон очень смешной, потому что если исходить непосредственно из буквы закона и ему же строго следовать, то необходимо в сей же час, самым решительным образом позакрывать в РФ абсолютно все теле и интернет каналы, новостные сайты и радиостанции, и практически все печатные периодические издания, может быть даже вместе с детскими. :smile:

AEN 29.03.2019 17:40

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 554419)
А что поменялось с времён крепостного права? Стадо , как было, так и осталось!

Ну, всё таки был у нас и другой период.
А сейчас, да - "Народ безмолвствует." (с)

Hunter73 29.03.2019 18:06

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 554466)
Это очень обывательский взгляд, в основе которого лежит простая как мешок с картошкой схема - "большая пенсия = автоматическая лояльность".

В принципе, с обывательской точки зрения всё правильно, и во многих случаях так и есть.
Однако, далеко не в 100%.

Кстати, поздравляю со вступлением в силу "Федерального закона от 18.03.2019 № 30-ФЗ "О внесении изменения в Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите информации".

Теперь придётся вспоминать правописание приставок и предлогов к разным популярным словам русского языка, чтобы не ровён час не оскорбить неграмотным написанием...

Закон очень смешной, потому что если исходить непосредственно из буквы закона и ему же строго следовать, то необходимо в сей же час, самым решительным образом позакрывать в РФ абсолютно все теле и интернет каналы, новостные сайты и радиостанции, и практически все печатные периодические издания, может быть даже вместе с детскими. :smile:


Не любите девки море, а любите моряков, моряки :sensored: стоя, у скалистых берегов http://liubavyshka.ru/_ph/106/2/2213...gif?1553875508

AEN 29.03.2019 18:31

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 554466)
Это очень обывательский взгляд, в основе которого лежит простая как мешок с картошкой схема - "большая пенсия = автоматическая лояльность".

Кроме "большой пенсии", надо учесть зарплаты в 5-10 раз больше гражданских зарплат. Ну и выход на пенсию на 20 и более лет раньше гражданских.
Тут, хоть обывательским взглядом смотри, хоть каким другим, налицо откровенная попытка покупки лояльности силовиков.
Так и дробят народ на классы и сословия. Разделяй и властвуй! (с)

Kladovchik.2011 29.03.2019 18:59

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554471)
Так и дробят народ на классы и сословия. Разделяй и властвуй! (с)

Самое интересное, что народ дробиться рад! ...за возможность быть "поцелованым в темечко". История ничему не учит.

More 29.03.2019 19:09

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554471)
Кроме "большой пенсии", надо учесть зарплаты в 5-10 раз больше гражданских зарплат. Ну и выход на пенсию на 20 и более лет раньше гражданских.

Да, только ещё к этому надо учесть, что эту высокую зарплату очень часто платят не за красивые глаза, и у многих отличных ребят, профессионалов и специалистов, так и не получилось дожить даже до такой очень ранней пенсии.

Если же говорить о штабистах, то там да, классика жанра "особо обласканных судьбою тел".

Андрей1974 29.03.2019 20:54

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554471)
Кроме "большой пенсии", надо учесть зарплаты в 5-10 раз больше гражданских зарплат. Ну и выход на пенсию на 20 и более лет раньше гражданских.
Тут, хоть обывательским взглядом смотри, хоть каким другим, налицо откровенная попытка покупки лояльности силовиков.
Так и дробят народ на классы и сословия. Разделяй и властвуй! (с)

"Какие вы все умные! Что ж вы строем не ходите и тельник не носите, раз всё знаете?" ©

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:50 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 554483)
Да, только ещё к этому надо учесть, что эту высокую зарплату очень часто платят не за красивые глаза, и у многих отличных ребят, профессионалов и специалистов, так и не получилось дожить даже до такой очень ранней пенсии.

Бесполезно объяснять, от многих уже подобное слышу. Особенно тем, кто в своё время от армии откосил, а теперь с чувством лютой справедливости в глазах высказывает подобное.

AEN 29.03.2019 21:07

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 554483)
Да, только ещё к этому надо учесть, что эту высокую зарплату очень часто платят не за красивые глаза, и у многих отличных ребят, профессионалов и специалистов, так и не получилось дожить даже до такой очень ранней пенсии.
Если же говорить о штабистах, то там да, классика жанра "особо обласканных судьбою тел".

Платят там всем одинаково (плюс-минус), и "штабистам", и спецам, которые всё работу тянут. Последних всегда меньшинство. По моим наблюдениям, всю работу делают 30%, ещё 30% - "шланги" и "дебилы", остальные - блатные.
По рассказам однокурсников из других структур, пропорции похожие. Иногда, количество спецов до 50% доходит. Но, платят всем одинаково. Платят, безумные для гражданских, деньги.

А на гражданке, тоже до 45 часто не доживают.
Работа большинства силовиков ни сколько не тяжелей гражданской. Обычная работа.

Ни в СССР, ни в 90-е, такого отрыва силовиков не было. Цель отрыва очевидна.

Aleks83 29.03.2019 21:10

Вот силовикам не надо завидовать и говорить о каком то расслоении.. Для того, чтобы получать справедливую з.п. или пенсию многие отслужили сначала полжизни за копейки, за идею, стойко терпя тяготы и лишения.
Да и большинство продолжает туда идти не из-за бабок.

More 29.03.2019 21:12

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554493)
Ни в СССР, ни в 90-е, такого отрыва силовиков не было. Цель отрыва очевидна.

Да бросьте... В СССР вояки всегда были привилегированой кастой, со своими не только зарплатами, но и прочими довольствиями и привилегиями.
Тем более, если лётчики-ракетчики-моряки-подводники... уууу....
А уж про спецслужбы и не говорю.

Вот про 90-е соглашусь, тогда резко про всех забыли.

Aleks83 29.03.2019 21:13

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554493)
Платят, безумные для гражданских, деньги.

Безумные это какие, позвольте узнать?

AEN 29.03.2019 21:25

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 554495)
В СССР вояки всегда были привилегированой кастой, со своими не только зарплатами, но и прочими довольствиями и привилегиями.

Согласен. Но не в таких пропорциях, как сейчас.

И потом, вы все про армию говорите, а какой процент занимает армия среди всех силовиков? Я как раз говорю про неармейских силовиков. Про армию современную мало знаю. Хотя, видел недавно дебилов в военкомате. Я бы им вообще не платил.

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 554496)
Безумные это какие, позвольте узнать?

Например, у однокурсника была зарплата 98. Аналог на гражданке 20-25.

More 29.03.2019 21:30

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554497)
Хотя, видел недавно дебилов в военкомате. Я бы им вообще не платил.

Всё что связано со срочной службой сейчас, это не армия, а шапито.
Ну, и публика соответствующая...

AEN 29.03.2019 22:04

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 554495)
Вот про 90-е соглашусь, тогда резко про всех забыли.

Пару штрихов про 90-е. В период 1994-2000, в ментовке зарплаты были лишь немного побольше чем на гражданке. Но, справедливости ради надо сказать, что зарплаты периодически индексировались.
С 2000-го индексации прекратились. Реальная работа остановилась, все сидели и писали бесконечные справки и отчёты. Нормальные люди из ментовки повалили массово. Кадровичка плакалась, что принимает любого, кто зайдёт в кабинет. Такое было впечатление, что Путин решил закрыть МВД. Остались работать только единицы нормальных, которым до пенсии не долго осталось. Остальные: блатные, тупые, которых на гражданке не возьмут, и "оборотни в погонах". Помните таких? :)

А потом, раз и зарплата взлетела в несколько раз.

Aleks83 29.03.2019 22:18

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554497)
Например, у однокурсника была зарплата 98. Аналог на гражданке 20-25.

Это з.п. старшего офицерского состава (если это не постоянная БГ или заполярье, там может больше)и это извините, не аналог секретаря, разнорабочего или продавца на гражданке.

AEN 29.03.2019 22:23

Aleks83,
А разве я говорил про продавцов и разнорабочих?
Это зарплаты инженеров-электронщиков, в тот год, когда однокурснику в спецслужбе резко подняли.

Вспомнил, кадровичка у однокурсника возмущалась, почему у неё всего 90, а не 98. У кадровички очень опасная работа! :)

More 29.03.2019 22:34

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 554502)
А потом, раз и зарплата взлетела в несколько раз.

Вот, кстати, насчёт зарплат.

В данный момент на кораблях Береговой оханы ФСБ России срочников нет, только контракт.
Зарплата от 40 тысяч за пустопорожнего матроса (держать концы на швартовке и гальюны драить), до 90-95 за квалифицированного специалиста по профильным специальностям.
При этом плюс полностью обмундирование, довольствие + морские за дни в море на службе, + проживание на корабле, на съём жилья тратиться не надо.
То есть, живёшь и работаешь на всём готовом, а зарплату можно тупо в тумбочку складывать.
Хреново? Нет, не хреново, как мне кажется. Особенно по нынешним временам.

Вопрос на засыпку: к кадровикам очередь стоит?..

Я тут, в деревне, местным шалопаям-старшеклассникам говорю: - Смотрите, пацаны, какая тема шоколадная.
Нахрен вам че-то там в каких-то колледжах-институтах штаны протирать, вот тема!
К тому же, кто хочет выше, это нет проблем, там уже после года-другого службы особисты ходить-зазывать в высшую школу начнут.

В ответ "нафиг, данутычё..." и круглые глаза...
А городские рафинированные мальчики из столиц и слова-то такого как "служба" либо не знают, либо шарахаются от него как от огня.


И кто потом виноват, когда после протирки штанов и беспонтового шатания по жизни, эти 40-50-летние мальчики начнут начнут дуться на то, что у силовиков и зарплаты и пенсии большие?..

Ладно в столицах, там папа-мама-дядья-кумовья куда-нибудь присунут дитятко, чтоб денег за не сильно работать получал.
Но даже здесь у нас, у пионэров абсолютный песок в головах...

AEN 29.03.2019 22:41

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 554506)
В ответ "нафиг, данутычё..." и круглые глаза...

Дураки! Я бы своего пинками бы загнал. Если бы он по здоровью проходил.


Текущее время: 00:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors