В "Максидоме" продаются на присосках. Цена - 55 руб.

Потому что за обгон в запрещенном месте стали лишать прав. Лишать прав за опережение - перебор.

На данный момент по Европе проехал около 100 тыс., реверсивного движения не видел ;)

Давайте, вообще правила отменим, если от них ничего не зависит.

Повторю, что дело не в том, что в Европе хорошо, а в том, что данной конкретное изменение в правилах считаю правильным! Даже если бы в Европе было наоборот.

Например, разрешение поворота направо по красному считаю неправильным.

Спасибо, но мне то он не нужен ;)

ага на Ярике кусок реверса убрали))) опять)))

Вот круговое движение с 7-мью входами и без знаков - это как?? Если сделают главным круг - пусть будет так. Тут только не надо через год отменять, а то никто не сможет правильно ездить - если постоянно правила менять.

Вот где адовое расположение знаков на круге: https://yandex.ru/maps/-/C6UTiQix

Modigar, выглядит на яндексе сложнее, чем есть на самом деле мне кажется. Я правда уже не помню что там и где главное , при проезде со стороны Дубна-Москва вообще проблем нет, а из Москвы в Дубну - ну чуть постоять перед кругом приходится и все... Я в Орудьево на дачу езжю регулярно, хотя и редко в последнее время...

Лучше примеры не кидать, а то ща погибнем((( Ваш пример - это стандарт и ооочень простенький.

maslovyu, там просто до всех введений с кругами все всегда ездили по "помехе справа".
Потом ввели пункт про круги - стали биться часто, потому что круг главной дорогой не обозначили, знаков не было, а люди только наполовину новые ПДД прочитали.
Потом поставили вот таким образом знаки.
У тех, кто там первый раз едет, такое расположение вызывает некоторое недоумение.

А я только хотела присоединиться! Не буду тогда картинку постить, вот ссылка :)


Вот "помеха справа" - главное недоразумение европейского (в том числе и нашего) дорожного движения! Было бездумно скопировано британское правило, но там-то движение левостороннее, водитель сидит в автомобиле справа и смотрит направо в свое окно - ему видно хорошо - и пропускает того, кому приходится смотреть в пассажирское окно и кому видно хуже. И по этому правилу в странах с левосторонним движением "колечко" автоматически становится главным и замечательно работает (до определенных уровней загруженности дорог, естественно), потому что оно работает только когда оно главное и машины могут беспрепятственно с него выезжать. Всякие другие "придумки" по организации движения на перекрестке с круговым движением превращают его в самозапиральник (что я и наблюдаю регулярно недалеко от своего дома).

Мне в автошколе объясняли почему помеху справа надо пропускать.
Лучше на картинке пояснять, но рисовать не где.
А на словах, потому что до точки пересечения (при одновременном подъезде к перекрестку) у того, кто справа меньше расстояние, следовательно меньше времени на раздумье/реакцию/тормозной путь.

Не, это уже "народное творчество" :). А инженеры по безопасности дорожного движения (которые не сильно прогуливали в соответствующем вузе) скажут то же, что и я :)

Тут, думаю, Вы несомненно правы, силу привычки никто не отменял.

---------- Сообщение добавлено в 08:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:31 ----------

И где же они спрятались....ездя по нашим дорогам их существование совсем не ощущается...:sarcastic:

Ну кто где... Вот некий Сергей Катырин руководит Торгово-промышленной палатой вместо того, чтобы организовывать движение или, на худой конец, проводить экспертизу ДТП, и среди его заместителей-подчиненных встречаются знакомые фамилии, да даже мой бывший благоверный хоть и работает сугубо по специальности, но очень далеко от границ 1/6 части суши.

А в 90-е последние специалисты покинули ГАИ, с этим и связаны странные поправки в ПДД (в ГАИ традиционно работало примерно половина инженеров и половина "профессиональных милиционеров" и "разумность" очередных поправок в ПДД зависит от того, кого в данный момент больше).

Ну и в принципе факультет маленький, на всех выпускников не хватает, не говоря уже о том, что многие и не подозревают, что такие специалисты в природе существуют! (судя, например, по тому, как организовано движение на некоторых ТПУ и т.п. местах :) )

С этим.


А причём здесь Индия? Просто в Нью Дели исторически вместо светофоров делались круги, так вот на них в часы пик практически не было пробок, а там где стояли светофоры увы...

Да!!! печальную картину Вы нарисовали, но к большому сожалению очень реалистичную.

Прошу прощения, но не удержался :smile:
Благове́рные (греч. εὐσεβής, лат. pius) — лик православных святых из монархов, прославляемых церковью за праведную жизнь и не относящихся к мученикам и страстотерпцам. Изначально этот лик святости возник в Константинопольской церкви в период Вселенских соборов и применялся исключительно при канонизации византийских императоров и их жён, затем стал использоваться и в других православных церквях, в том числе и Русской церкви. (Википедия)

В принципе по науке круги делаются не вместо, а ДО светофоров. Иерархия такая: нерегулируемый перекресток - при увеличении потока начинает запираться и его пропускная способность падает - строится круг (это и дешевле, чем установить светофор). При дальнейшем увеличении потока круг перестает работать - устанавливается светофор, а дальше уже развязка.

Кстати, - это на взгляд обывателя, т.е. сторонний наблюдатель видит, что водителями приходится постоять перед перекрестком, и от этого ему грустно :), но при этом пропускная способность перекрестка со светофором выше, чем с кругом.

Как нет?:declare: Стоит знак "конец главной дороги", для тех кто выезжает в горку, на круг и кто "уходит" на Дмитров, направо...А на самом кругУ "уступи дорогу".:shok: Нет? По крайней мере, те, кто на кругУ всегда усупают, но как то неуверенно, по старой привычке ли- "помеха справа"... но надо аккуратно, через "спасибо, братан"))), а те к то с Дмитрова на круг-"летят". У них там что, по-ходу, "главная дорога", знак, по отношению к тем, кто уже на круге, в сторону Клина и Дубны, "уходит"? :rtfm:

Это думаю спорный вопрос...

:sarcastic:
Организация дорожного движения вообще-то наука (прикладная такая), подпертая в том числе и большой математикой

Ага. Ещё бы все эти достижения, да в мирное русло... :smile: ))

Ваше мнение? Только не с точки зрения благоразумия и "само собой разумеется", а "по закону"...:scratch_one-s_head:
https://www.zr.ru/content/articles/9...m_medium=email и комментарии читателей.

https://st4.zr.ru/_ah/img/yV4xNwncte5u9kyQ-18_rA=s800
Схема перекрестка. Для движения в каждом направлении имеется по две полосы, но не все так просто.

Моё мнение: виноваты дорожники - нет разметки, нет знаков. Но случись чего, будут выбирать виноватых из водителей. Что скажете?

ПДД РФ. Пункт 1.2, термин "перестроение".

- «Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

- «Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Всем всё ясно? Однозначно? Других толкований по ситуации нет? :unknw:

ХОЧУ, представьте что нет встречной, дорога односторонняя. Как бы вы поступили в данной ситуации?
На самом деле ситуация довольно проста. Есть две полосы на въезде, две на выезде. Если ехал в первом ряду, значит и должен закончить проезд в первом ряду. Иначе это перестроение и надо уступать.

Ага. Ехал в левом ряду, а оказался на встречке. Это тоже знакомо.

Отсутствие разметки ничего не меняет, с правой полосы надо въехать в правую а с левой - в левую, траектория №2 является перестроением с вытекающими

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:39 ----------

У нас есть тоже интересный перекрёсток,
Налево можно повернуть с 2-х полос, а там куда поворачиваем - 3 полосы. И все постоянно хотят въехать в среднюю, потому что в крайней правой впереди стоят автобусы на остановке а в крайней левой стоят на поворот налево. Я даже и не представляю кто будет виноват если ДТП произойдёт в средней полосе.
https://www.google.ru/maps/@52.72776...7i13312!8i6656

напишите на портал мос.услуг, сфоткайте лучше в натуре, что нету разметки, а картина сложная - есть надежда, что нарисуют нормально (ну или по-лучше хотя бы сделают)

Ситуация отвратительная...и у нас в городе есть именно такой перекресток.
Логика и правила вообще то предлагают всегда соблюдать полосу движения, а вот для организаторов этого движения есть Гост и они должны в сложных случаях ( и не только) использовать средства регулирования движения, в данном случае необходимы знаки 5.15.1 или 2 с точным указанием траектории движения по полосам. Иначе, как всегда, вину одних переложат на других...

В данном примере разметка ничтожна. Согласно ПДД Прил. 2.1, п. 1.18, движение по левой полосе должно осуществляться прямо (и налево). Однако движение прямо невозможно.

Поскольку разметка ничтожна, т. е. она здесь объективно отсутствует, представляя из себя всего лишь белую грязь на асфальте, водитель обязан руководствоваться пп. 1.4 и 9.1. Следовательно, геометрически левая половина полосы предназначена для движения во встречном направлении.

Поскольку на перекрестке работает светофор, знаки приоритета не действуют. Отсюда следует, что выезд на полосу, предназначенную для встречного движения на этом перекрестке запрещен (п. 11.4).

А отсюда следует, что водитель синего автомобиля должен перестроиться вправо. При этом, он обязан уступить водителю красного автомобиля, движущемуся попутно без изменения направления движения (п. 8.4 ПДД).

Да, Вы правы разметка отсутствует...однако почему Вы снимаете ответственность с организаторов движения? Есть Гост и в нем все сказано по поводу разметки 1.7...она как раз для таких случаев т.е. определяет границы полос на перекрестке. Почему одни должны соблюдать правила, а другие могут на законы "плевать". Если правильно применять средства регулирования движения то подобных спорных ситуаций можно избежать, а иначе зачем эти самые средства созданы?

P.S. Эта ситуация как раз и создана пренебрежением к средствам регулирования движения, то есть искусственно.

cap obvious, сами себе противоречите. левая половина проезжей части для встречного, а правая для попутного движения. Далее свою правую половину делим на полосы - их получается две. Следовательно водитель синего автомобиля как ехал во втором ряду так едет.
Уберите перекресток и встречную. Представьте загородную дорогу с односторонним движением и изменением направления. Вы будете уступать тому, кто решил срезать поворот?

chaser, у тебя что-то с глазомером. Синий при прямолинейном движении выезжает на встречку в лоб серому.

Думается Вы правы...именно красный авто меняет полосу движения и он обязан уступать. Но еще раз хочу сказать что в возникновении такой конфликтной ситуации виноваты дорожники.

cap obvious, вы путаете понятия "направление движения" и "направление дороги". Дорога может искривляться, но двигаетесь при этом вы прямо повторяя изгибы дороги. Если продолжать движение прямо по факту (не поворачивать руль), то это уже будет считаться перестроением, не смотря на то, что физически вы двигались в прямом направлении.

vlad60, красный движется прямолинейно на зеленый свет по своей стороне проезжей части. Полос, как мы выяснили, на дороге нет. Понятие рядности убрали из ПДД лет тридцать или сорок назад. Поэтому он в своем праве, и никому уступать не должен.

Что касается дорожников, то их можно привлечь в качестве ответчиков, если произошло ДТП с пострадавшими или ущербом имуществу. Где-то попадалась на глаза статистика, что плохое состояние дорог признается причиной чуть ли не 70% ДТП с разбором полетов в суде.

Что касается исправления ошибок при разметке дорог, эти действия должна инициировать ГАИ (пп. 2.1, 4.10 Приказа МВД № 297).

---------- Сообщение добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:36 ----------

chaser, в твоем примере -- то же самое. Красный движется по своей стороне дороги, на которой не размечены полосы. Зеленый выезжает на встречку и обязан перестроиться, уступив ТС, движущемуся попутно без изменения направления.

cap obvious, не хотел бы с вами встретится на дороге. То что нет разметки, не означает, что полос нет. И то что вы едете прямо, поворачивая руль не означает, что вы не перестраиваетесь. Давайте вспоминать:
Итого, дорога имеет четыре полосы, по две в каждом направлении, зеленый продолжает движение во второй полосе, а красный перестраивается в из первой во вторую.
Вы же не проезжаете круговые перекрестки прямо (я надеюсь), а всё-таки следуете рядности проезда.

У синего помеха справа. В любом случае он обязан уступить красному по 8.4 и 8.9. Либо убедиться, что красный уходит правее. тогда траектории не пересекаются и понятия "уступить дорогу" не возникает.

Я про таких красных говорю "Дрейфует по полосам как оно в проруби".
К слову, эти "красные" даже при наличии разметки не парятся мазнёй на асфальте.

Не существует понятий "первая" и "вторая" полоса.