Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   ГИБДД (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ПДД. Особенности, изменения... (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1114)

YuriyVZ 19.11.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 367556)
Так вот получил за поворот налево из среднего ряда при пустых остальных (передумал ехать прямо). А сейчас за это наказывают?

Ну, вообще-то неважно полные ряды или пустые, поворот только с крайнего ряда или с трамвайных путей при их наличии. Естественно, если нет знаков движения по полосам.
К сожалению, это правило чаще всего нарушают и еще и возмущаются когда кто из крайнего ряда едет прямо и "мешает им повернуть".

YUSVL 19.11.2015 22:43

Цитата:

Сообщение от МАКС31RUS (Сообщение 367620)
ст.12.14 ч.1.1 коап РФ, предупреждение или штраф 500 р.

Я про реальность, а не формальность.

---------- Сообщение добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:40 ----------

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 367634)
Ну, вообще-то неважно полные ряды или пустые, поворот только с крайнего ряда или с трамвайных путей при их наличии. Естественно, если нет знаков движения по полосам.

Это понятно. Я акцентировал, что никому не мешал тогда. А сейчас повороты с любых рядов в любую сторону на каждом шагу увидеть можно. И полосы эти не пустые. Плохо это очень...

МАКС31RUS 20.11.2015 10:32

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 367827)
Я про реальность, а не формальность.

Какая реальность Вам нужна? Меня штрафовали за данное нарушение, ночью, на абсолютно пустой дороге, при съезде с кольца не занял крайнее правое положение, правда на 300 руб. т.к. это было лет 5 назад и штраф был меньше.

Jora 20.11.2015 11:30

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 367827)
Я про реальность, а не формальность.

В реальности пока меня оформляли за разворот под знак "только прямо" (причём продублированный знак на дороге разворот разрешал) перед носом гаишников ещё человек 10 в этом же месте развернулось, даже в очередь выстраивались.

dg972 20.11.2015 19:40

Цитата:

Сообщение от МАКС31RUS (Сообщение 367922)
Меня штрафовали за данное нарушение, ночью, на абсолютно пустой дороге,

Вывод: ночь и пустая дорога не отменяют ПДД. :wink:

КЮБ 20.11.2015 19:45

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 368104)
Вывод: ночь и пустая дорога не отменяют ПДД. :wink:

Во,во гайцы всегда появляются откуда то,когда их совсем не ожидаешь.:sarcastic:

МАКС31RUS 20.11.2015 20:03

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 368104)
Вывод: ночь и пустая дорога не отменяют ПДД. :wink:

Вывод, что это реальность, а не формальность.

alexx12345 20.11.2015 22:18

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 367556)
Так вот получил за поворот налево из среднего ряда при пустых остальных (передумал ехать прямо).

Помнится, в самом начале 2000-ых мне один такой "поворотчик" в правое крыло прилетел.

Василич 24.11.2015 16:08

Пособие по пешеходам для водителей и пешеходов

Все описанное применимо на территории Российской Федерации, так как законы иных стран могут отличаться.

Итак. Все мы знаем, что пешеход всегда прав (но не всегда жив). Однако, это заблуждение. Исходя из сложившейся судебной практики, без явного умысла со стороны пешехода, виноватым в таких дтп признается водитель в двух случаях:
— пешеход сбит на нерегулируемом пешеходном переходе (притом не рядом, не отлетел на зебру — а именно на зебре)
— пешеход сбит на регулируемом пешеходном переходе, если совершал переход на свой зеленый
Во всех остальных случаях виновником в таких дтп признается пешеход!

...Либо в силу нарушения правил перехода:
— переход на красный
— проезд пешеходного перехода на велосипеде (тут кстати признается как правило обоюдка)
Либо в силу нарушения правил, но по иному основанию — непредоставление приоритета.
То есть, пешеход исходя из пдд действительно может переходить проезжую часть и вне зебры, однако, в этих случаях он не обладает приоритетом и пропускать его водители тс не обязаны.

Я не буду описывать все действия, которые необходимо совершить, если вдруг вы сбили человека. Я опишу, какая ответственность и для кого наступает, если виновником в таком дтп признан пешеход.
Очень частое заблуждение: автомобиль признается средством повышенной опасности, поэтому независимо от вины, водителя посадят, лишат прав, заставят выплачивать сбитому миллионы и содержать его детей до конца жизни.

Действительно, на основание ст. 1079 ГК РФ автомобиль признается средством повышенной опасности, а его ВЛАДЕЛЕЦ (заметьте, не водитель — а владелец) несет ответственность за вред, причиненный таким средством. Есть три исключения:
— если пешеход имел умысел (к примеру, решил покончить с собой и прыгнул под колеса)
— вред возник вследствие непреодолимой силы (автомобиль подняло урагоном и сбросило на старушку)
— автомобиль выбыл из владения законного владельца ввиду противоправных действий третьих лиц (угнали автомобиль и на нем сбили пешехода)
Во всех остальных случаях владелец несет гражданско-правовую ответственность (но никак не уголовную и не административную).

Итак, какую?
Во-первых, это оплата лечения пешехода или его погребения. Данная ответственность покрывается полисом осаго. Притом, лечение покрывается полисом осаго только сверх того, что подпадает под ОМС. Сразу отмечу, что сбитому пешеходу не только не светит лечение подбитой коленки в Германии, пластических операций, но и любого лекарства, медицинской операции, протеза, если омс покрывает более дешевый аналог. Любые попытки судиться с водителем тут же будут провалены. Так как в данном случае действует аж две страховки, и владелец, а тем более водитель (если это не одно и тоже лицо) тут же указать в судебном заседании, что ответчик выбран неправильно, так как его ответственность застрахована.
Поэтому, не пренебрегайте оформлять полисы осаго.

Моральный вред. Это статья 1100 ГК. Достаточно спорный момент. Исключения те же, что и по 1079. По осаго моральный вред уже не возмещается. И казалось бы, выходит несправедливо, что виноват пешеход и ему еще возмещается моральный вред. Но закон есть закон, поэтому судьи учитывают обстоятельства, и режут выплаты по моральному вреду. в случае вины пешехода, за тяжкий вред или летальный исход по сложившейся практике присуждается 25 тысяч рублей морального вреда (при вине водителя — 80 тысяч по Москве, по России — до 150)
Это — все.

Теперь ответственность пешехода.
Для него, так как он признан виновным в ДТП действует не только гражданско-правовая ответственность по 1064 ГК РФ, но и административная (штраф), а также в случае причинению в данном дтп тяжкого вреда здоровью или смерти — до двух лет уголовного заключения. То есть, уголовная ответственность. то есть, если из-за пешехода каким-то образом водитель, его пассажиры, третьи лицо получат тяжкий вред или погибнут, пешехода, в случае что сам он выживет, могут привлечь к уголовной ответственности. Об этом почему-то практически нет информации в СМИ, хотя такая мера ответственности применяется у нас не так уж и редко
Самое интересное — это гражданско-правовая ответственность на основании 1064 ГК РФ, а именно возмещение причиненного пешеходом материального вреда в полном объеме. В случае гибели причинителя вреда, мораль вред взыскивается из наследственной массы покойного.

В 2012 году было рассмотрено дело, дошедшее в итоге аж до конституционного суда и наконец-то в судебных разбирательствах такого плана воцарил порядок, а судьи получили четкое понимание, как решать подобные споры.
В том же году, несовершеннолетняя А. переходила дорогу в неположенном месте и была сбита автомобилем. Водитель, являвшийся и владельцем ТС добровольно выплатил моральную компенсацию в размере 25 тысяч рублей, и хотя несовершеннолетняя А. получила тяжкий вред здоровью, ей была оказана медицинская помощь в полном объеме по ОМС. ТС, пострадавшая в результате дтп была застрахована по системе Каско, куда и обратился водитель за выплатой. Выплата была произведена, а страховая компания обратилась в суд с требованием возместить понесенные расходы к родителям несовершеннолетней, так как она была признана виновником дтп. Районный суд удовлетворил требования страховой в полном объеме и присудил взыскать в пользу СК 300 тысяч рублей (во столько был оценен восстановительный ремонт автомобиля). Была подана апеляция — решение было оставлено в силе, в итоге была подана жалоба в конституционный суд — который также отказал в пересмотре дела.

Что тут можно сказать? Хорошо, что не майбах. Сумма, как мы видим немалая. И хотя по сию пору считается, что водитель в таких ситуациях должен производить ремонт за свой счет, стоит все же руководствоваться нормами права и требовать возмещения вреда в полном объеме.
Также я хотела бы прояснить еще один важный момент. Даже если водитель сам совершил правонарушение, к примеру ехал с превышением, не пристегнул ремень безопасности, не включил ближний свет, даже находился в состоянии алкогольного опьянения — он не будет признан виновным в дтп только по этим основаниям. алкогольное опьянение является отягчающим обстоятельством вины, однако в случае невиновности — не является основанием в установлении вины за водителем. Однако водитель все равно будет привлечен к административной ответственности, хотя виновником все же признают пешехода.

Есть еще маленький нюанс. не стоит ни в коем случае сбегать с места дтп. Во-первых, за это действительно понесешь ответственность — а это лишение прав. Во-вторых, есть очень неприятная статья в угловном кодексе — а именно, оставление в опасности, за которую страшно любят цепляться ушлые адвокаты, пытаясь подвести водителя под уголовный срок по ней (мол в дтп водитель не виноват и по 264 не ответит, а за оставление в опасности — ответит). Редко, на суды становятся на сторону таких ушлых адвокатов.
Поэтому в случае такого дтп вам стоит тут же остановиться, незамедлительно вызвать скорую помощь. помните — вы не должны оказывать никакой медицинской помощи пострадавшим, если не являетесь врачом.

Бывают такие же такие неприятные моменты, как обвинения водителя в том, что он не принял никаких мер, чтобы избежать дтп. Такие меры действительно прописаны — в тот момент, когда водитель заметил опасность, он обязан принять меры для снижения скорости своего транспортного средства (то есть не пытаться проскочить, не пытаться объехать — а жать на тормоз).

На мой взгляд, на данный момент идет массированная атака на водителей и попытка не смотря на наше законодательство, сделать водителя без вины виноватым. С каждым годом дтп с пешеходами и ПО ВИНЕ пешеходов растет, после чего все описанное становится крайне неприятным сюрпризом для пешехода, уверенного в своей правоте и желающего великих почестей от водителя. Во всем этом я виню наши сми, которые скрывают реальную информацию. Которые врут людям, что если вдруг их собьют на дороге, то это сулит им золотые горы, что это чуть ли не выгодно!

Если люди будут знать, что в реальности золотых гор и даже кулька апельсинов скорей всего не будет, а будут долгие дни и ночи в больничке по соседству с бомжами, лечение аспирином и покупка даже костылей за свои, потому что государство выдает их бесплатно — но по очереди, длящейся порой и полгода, но ведь выдает!
Что ноги разной длины, хромота, страшные шрамы никто исправлять им не будет. А сумма морального вреда попросту смехотворна, и никаких иных денег, никаких пожизненных содержаний и взяток от водителей дабы не сесть в тюрьму — НЕ БУДЕТ. Зато пешеход возможно попадет в финансовое рабство по оплате ремонта автомобиля. Если все это будет известно людям я уверена — они побоятся лишний раз нарушить праивла перехода проезжей части. потому что за свою жизнь и свое здоровье наши люди трясутся куда меньше, чем за свой кошелек. И в итоге меньше людей реально погибнет и пострадает на наших дорогах, и меньше детей! Родители наконец объяснят своему ребенку, почему надо быть предельно осторожным на дороге, не бегать напролом и ни в коем случае не перебегать перед движущейся машиной на спор. Молодые матери более не будут спускать коляски на проезжую часть, и оставлять малышей без присмотра у дороги.

Я прошу вас не только прочитать, обсудить эту статью, но и дать возможность ознакомиться с ней и своим близким и знакомым, а также своим подписчикам, читателям. Порекомендуйте эту запись тем, кому вы желаете добра.

МЕДВЕЖ 24.11.2015 20:29

Езда "по понятиям". Десять дорожных правил, которых нет в ПДД

Россия — страна особая. Для того, чтобы нормально передвигаться по нашим дорогам, одного знания Правил дорожного движения отнюдь не достаточно. Разберемся, по каким "понятиям" живут российские водители и что бывает, если их нарушить.

Крайняя левая полоса — для самых быстрых

Основные ограничения скорости известны всем, даже тем, кто никогда не садился за руль. К тому же автолюбителям об этом регулярно напоминают кружочки с цифрами в красной окантовке. Но вспомним, что случится, если вы решитесь набрать максимально разрешенную скорость и рискнете перестроиться в крайнюю левую полосу…

Правильно. В тот же миг в вашем зеркале появится автомобиль, водитель которого всеми доступными средствами будет показывать вам, какой вы негодяй, что решили ехать по крайнему ряду, не превышая скорости. Моргание фарами, звуковые сигналы, а иногда и неприличные жесты — все это лишь неполный перечень того, что придется пережить за стремление ехать "как положено". Поэтому все "порядочные" автомобилисты давно усвоили, что самый левый ряд отдан на откуп тем, кто торопится.

Успеем проскочить

Российские автолюбители, как никто, умеют интерпретировать правила в нужную им сторону. Пункт ПДД, который разрешает проезд на желтый сигнал светофора во избежание применения экстренного торможения, у нас превратился в правило "можно успеть проскочить и на красный, если уж очень хочется".

Одно из самых распространенных оправданий этого поступка звучит так: "Если я остановлюсь на моргающий зеленый, то в меня обязательно врежутся сзади". Самое смешное, что, скорее всего, так и будет.
Красный + желтый = зеленый

Если вы ждете, пока на светофоре загорится зеленый свет, с вами явно что-то не так. Все знают, что трогаться можно уже в тот момент, когда красный сектор дополнится желтым. Есть, конечно, риск врезаться в тех, о ком мы рассказывали в предыдущем пункте… Но если внимательно смотреть по сторонам, ничего не случится.

В очереди на поворот стоять необязательно

Отчасти это неформальное правило является следствием предыдущего пункта. Из-за спешащих на желтый и красный, водители, ждущие поворота или разворота, не успевают совершить маневр на разрешающий сигнал светофора. А еще бывает, что перекресток просто перегружен.

Так или иначе, своей очереди на поворот можно ждать и пять, и десять, и пятнадцать минут. Чаще всего в таких случаях появляются несколько "умников", решивших повернуть не из крайнего ряда, что автоматически приводит к возникновению целой цепочки автомобилей.

Иногда они никому не мешают, иногда вынужденно подрезают тех, кто поворачивает по правилам. Решить проблему можно было бы установкой большого количества зеленых стрелок для поворотов налево и усиленным дежурством ДПС на проблемных перекрестках. Пока же действует такое правило: не хочешь ждать — поворачивай из любого свободного ряда.

Скорость +20

В российском законодательстве сложилась парадоксальная ситуация. Двигаться в населенных пунктах больше 60 км/ч запрещено, но вы спокойно можете ехать и 65, и 70, и даже 79 км/ч без риска быть оштрафованным. Секрет в том, что гаишники практически никогда не наказывали за превышение меньше 20 км/ч, да и комплексы видеофиксации настроены на более серьезные нарушения. В итоге законодатели просто решили избавиться от неиспользуемого штрафа и отменили его.

Между рядов не хуже, чем в ряду

Рядность на российских дорогах зачастую бывает весьма условной, но тут водителей винить сложно. Основных причин, почему мы едем как попало, две.

Первая — отсутствие разметки. В самом деле, как определить границы ряда, если на широкой дороге нет ни единой белой линии?

Вторая — колейность. Практически на каждой оживленной магистрали появляется колея, которая в дождливую погоду заполняется водой. Во избежание аквапланирования практически всем автомобилям приходится двигаться между полосами, чтобы колеса не соприкасались с опасной поверхностью. Особенно ярко это проявляется на кольцевых дорогах обеих столиц, где разрешено движение со скоростью свыше 100 км/ч.

Несмотря на формальное нарушение ПДД, большинство автолюбителей уже привыкло к таким действиям и воспринимает их вполне спокойно.

Поворотники по желанию

В ПДД четко прописано, что поворотник необходимо включать каждый раз при перестроении независимо от того, есть ли вокруг другие автомобили или нет. Однако на деле наши соотечественники в большинстве своем предпочитают пользоваться рычажком слева от руля, только находясь в плотном потоке.

Доля логики в этом есть. К чему показывать маневр, если он никому помешать не может? О том, что существуют "слепые" зоны обзора и там может оказаться, например мотоциклист, обычно не вспоминают. До поры до времени…

Перестроиться нельзя ехать

ПДД четко регламентируют, где в этом заголовке ставить запятую в случае движения в пробке. Согласно правилам, перестраиваться можно только в том случае, если это не создает помех движению транспорта в соседней полосе. Однако в случае затрудненного трафика перестроиться, никому не помешав, практически невозможно.

Приходится либо ждать доброго человека, который пропустит, либо нагло втиснуть передок автомобиля перед носом у соседа по потоку. Тот, кого подрезают, обычно возмущается, но перестает злиться, стоит влезшему водителю извиниться за доставленные неудобства коротким включением "аварийки".

Одна сплошная лучше двух

Как известно, одна сплошная линия нужна в основном для разграничения полос движущегося в одну сторону потока. Ее пересечение формально карается штрафом за нарушение правил расположения автомобиля, но в реальности пересечение подобных линий давно стало нормой как для водителей, так и для сотрудников правопорядка.

Однако не стоит винить в этом ни первых, ни вторых. В городах огромное количество мест создано таким образом, что не пересечь одинарную сплошную линию просто невозможно. Например, когда остановка общественного транспорта расположена прямо перед перекрестком, а движение с крайней правой полосы разрешено только направо. Автобусам и троллейбусам, движущимся прямо, приходится каждый раз невольно пересекать сплошную, на что уже никто не обращает внимания.

Cнижаем скорость перед нерегулируемым перекрестком

Вроде, кажется, чего проще: есть перекресток без знаков и светофоров и ПДД, где говорится, что автомобиль, приближающийся справа, нужно пропускать. Остается вспомнить, какая из двух рук правая и убедиться, что с той стороны никто не едет.

Но не так все просто. Во-первых, знаки в России имеют свойство участвовать в ДТП, сноситься ветром или просто быть украденными, а новые ставят крайне неохотно. Никогда нельзя знать наверняка, что на этом вот перекрестке без знаков еще вчера не стоял перевернутый красный треугольник.

Да и качество обучения последних лет в автошколах дает лишний повод для беспокойства. Ведь далеко не факт, что тот, кто находится за рулем соседней машины, ходил на первые занятия, и знает ли он вообще, что такое помеха справа. Поэтому большинство водителей предпочитают перестраховываться и притормаживать перед нерегулируемыми перекрестками. Самые опасливые проявляют осторожность и выезжая на перекресток по "главной", когда ширина дорог примерно одинаковая. А вдруг кто-то едет наперерез и знака не заметил?

КоТэ 24.11.2015 20:49

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 369279)
Пособие по пешеходам для водителей и пешеходов

Респектище!
Продублировал у себя на страничке Вконтакте.

А ещё нравится выражение:
"Пешеходы, как ниндзя:
- одеваются в тёмное,
- появляются внезапно из ниоткуда,
- исчезают в никуда,
- верят, что принадлежат к касте бессмертных."

(с) bash.org.ru

dg972 24.11.2015 21:29

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 369425)
Респектище!

КоТэ, Что-то как-то спорно это. Но звучит многообещающе! :)

КоТэ 24.11.2015 21:42

Что спорно - не понял?
Что пешеходы ходят во всём чёрном и верят, что принадлежат к касте бессмертных (моё сообщение), или что в 2012 дошли до Конституционного суда (сообщение Василича)?

Sergei*** 25.11.2015 08:20

ktoto-zdesТипа надо по жёлтой линии))
Всё верно, но на практике, если так развернуться, можно попасть в "щекатливую" ситуацию: ты будешь разворачиваться по жёлтой линии (по правилам), а машина следующая за тобой, водитель которой собирается повернуть налево, тоже часто поворачивает, боясь не успеть с заездом на встречную полосу, и твоя машина оказывается с права от него, и получается аварийная ситуация, и тебе во избежание придётся либо повернуть вместо разворота, либо дождаться пока он закончит манёвр, по мне так на регулируемом перекрёстке, разворот по красной линии - кажется более безопасным))), хоть и с явным нарушением правил. А лучше когда разворот оборудован раньше перекрёстка, а на перекрёстке стоит знак запрещающий разворот, тогда проблема решается)

МАКС31RUS 26.11.2015 18:10

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 367827)
Я про реальность, а не формальность.

Вот https://auto.mail.ru/article/58257-k...hennogo_ryada/

YUSVL 27.11.2015 08:19

Цитата:

Сообщение от МАКС31RUS (Сообщение 370077)

Доказательство того, что проблема существует и довольно массово.

МЕДВЕЖ 05.12.2015 11:23

Цитата:

В российском правительстве готовится проект постановления, которым вносятся очередные изменения в ПДД. Предполагается, что теперь водителю придется доказывать инспектору ДПС своего права на установку опознавательного знака "Инвалид". Для этого водитель наряду с другими документами должен будет предъявить для проверки справку об инвалидности на свое имя либо на имя перевозимого пассажира-инвалида. Как следствие, к установке знаков придется подходить более аккуратно, продумав возможность их снятия. Ведь если водителю нечем будет доказать использование знака по назначению, то есть присутствие инвалида в машине, знак должен быть снят под угрозой существенного штрафа -- 5 000 руб.
Кроме этого, проект постановления устанавливает требование об обязательном наличии знака "Инвалид" в случае парковки в зоне действия знака, запрещающего стоянку (3.28--3.30). Сейчас под этими знаками разрешено парковаться транспортным средствам, управляемым инвалидами I и II группы. а также перевозящих таких инвалидов и детей-инвалидов.
Однако, требования об обязательной установке опознавательного знака в ПДД нет -- это решает сам владелец. Если он решил не устанавливать знак, то узнать правомерность нахождения машины под запрещающим знаком в отсутствии хозяина не представляется возможным.
Есть большая вероятность, что постановление будет принято еще до конца года

КЮБ 05.12.2015 13:07

Давно пора,а то паркуются кому не лень,особенно ,"бесит" когда паркуются на места для инвалидов.

Василич 05.12.2015 15:48

Цитата:

Сообщение от МЕДВЕЖ (Сообщение 373019)
Есть большая вероятность, что постановление будет принято еще до конца года

А если почитать ПДД, то об этом там говорится напрямую.
Чего ещё выдумывать???

Батя Медведь 14.12.2015 07:50

В Госдуме предложили повысить штраф за превышение скорости в три раза.
 
http://autorambler.ru/journal/events...nt=autorambler


Текущее время: 09:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors