Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

Андрей1974 03.11.2021 20:54


kval300 03.11.2021 21:29

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 617973)
Тогда укрывали из принципа, сейчас наживаются. Это не одно и то же.

Многие как раз из принципа, просто главные пронюхали и давай тему крутить!
Но виновата власть тупорылых гопников!
Сегодня узнал ,умерла подруга моей Матери К медицинских наук, врач,1941гр, никогда даже от гриппа не делала прививок не болела им. Решила ширнуться наверное все же телевизор зашугал, в начале все вроде было ничего слабенькая температура типа как положено. А потом 80% поражения легких и всё! Все точно как по тому жиду французкому аттали -самоэвтоназия!

Aleks83 03.11.2021 21:52

Да ну какие не рабочие дни.. Ехал сегодня после работы на дачу, как в обычный рабочий день перед выходными, пробки есть. Меньше чем летом и в сентябре, но это с поправкой, что дачный сезон у некоторых уже закрыт, да и погода не располагает, дождь, ветер.

kval300 03.11.2021 22:05

Все как работали так и работают!

КЮБ 03.11.2021 22:28

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 617986)
Все как работали так и работают!

Ну почему все? Я например не работаю, блин как будто знал,что придёт эта "бяка" к нам, вовремя ушёл на пенсию.:sarcastic:

kval300 04.11.2021 00:36

А кто в переписи участвует?
Я что то хотел через гос услуги но слишком мутные вопросы не буду участвовать!
И переписчиков не пущу! Во власть довела! А когда то при СССР всегда относился ответственно!
Вообще сплошное разочарование и нежелание в чем то участвовать. Ни в выборах ни в переписи.

- Илья- 04.11.2021 07:01

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 617992)
но слишком мутные вопросы

Я тоже начал заполнять и бросил, сейчас висит табличка с просьбой продолжить:punish::wacko2::sarcastic:
https://poster4.radikal.ru/2111/e0/ded08f31d721.jpg

More 04.11.2021 07:31

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 617992)
А кто в переписи участвует?

Я уже участвовал. Мне переписчик из сельсовета звонил, ему лень сюда ехать было. ))
Честно назвал ФИО и даты рождения всех проживающих, хата деревянная, 40 квадрат, сортир на улице. :smile:

Нехай порадуются за благосостояние трудящихся. )))

KOSH 04.11.2021 09:05

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 617981)
...1941гр, никогда даже от гриппа не делала прививок не болела им. ...

Сомнительное утверждение, т.к.:
1. Советская власть мнение отдельно одаренных личностей на тему прививок не спрашивала.
2. Врач, работающий с людьми, был привит. Точка.

YUSVL 04.11.2021 09:45

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 617992)
А кто в переписи участвует?

Продлили перепись. Плохо люди переписываются..

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:42 ----------

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 618007)
Врач, работающий с людьми, был привит. Точка.

Видимо одно не означает автоматически другое..
https://yandex.ru/news/story/Kollekt...m=topnews_news

Hudozhnik 04.11.2021 09:50

Сама по себе прививка дает неизвестный количественно-качественный результат. Мы с супругой болели в октябре 2020 года, а уровень недавно замеренных антител у нее оказался выше, чем у коллег после прививок. Правильнее и обоснованнее было бы в условиях наличия большого числа переболевших, отталкиваться от уровня антител в организме при выдаче "зеленого" паспорта. Тем более, сейчас есть методы определения не только количества, но и "силы" антител, т.е. фактически располагаемого иммунитета у человека.

More 04.11.2021 16:49

Цитата:

Сообщение от КЮБ (Сообщение 617962)
Андрей, ты знаешь нормально зашёл, как и основной в апреле Спутник V. Ничё не почувствовал,состояние и сегодня нормальное.

Это, Юр, потому что ты правильную атмосферу в организме регулярно поддерживаешь. :smile:

More 04.11.2021 17:11

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik (Сообщение 618011)
Мы с супругой болели в октябре 2020 года, а уровень недавно замеренных антител у нее оказался выше, чем у коллег после прививок.

Так это закономерно.

Большинство специалистов и профильных учёных (а не масс-медиа агитаторов) говорят, что самую высокую защиту получает организм тех, кто переболел.
Причём, организм вырабатывает не только защитные свойства от определённого штамма вируса, но и на этом основании заносит новый тип вируса в систему распознавания "свой-чужой", что позволяет организму быстро реагировать на все последующие штаммы корневой группы.

Так что переболевшие защищены максимально.
А вакцина, она тоже конечно средство, но это всего лишь искусственные синтетические костылики для организма, а не отряд универсальных солдат...



Зверев, Виталий Васильевич

11vasya 04.11.2021 18:14

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 618021)
Так что переболевшие защищены максимально.

как бы да, но есть нюанс))
не у всех корона протекает одинаково. не у всех после неё остаётся хороший иммунитет. и уж точно никто не знает, насколько долго будет оставаться иммунитет по времени.
но в целом да, после короны можно не спешить идти прививаться. но обжегшись на молоке)))

More 04.11.2021 18:23

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 618022)
как бы да, но есть нюанс))
не у всех корона протекает одинаково. не у всех после неё остаётся хороший иммунитет. и уж точно никто не знает, насколько долго будет оставаться иммунитет по времени.

Это да. Но ровно такой же нюанс работает и с вакцинированными.
Меняется лишь уровень степени защиты, от вакцины он заведомо ниже, чем у переболевших.

При этом, я никогда и никому не скажу - не прививайтесь! Переболейте!
Именно потому, что есть нюанс.
Один может перенести заболевание легко.
Другой тяжело.
Третий, в результате скрытых патологий, и вовсе может коньки отбросить.

Поэтому, для переболевших да, я не вижу смысла в вакцинации.
А тем, кто ещё не болел, возможно, полезнее будет вакцинироваться.

Вот только вопрос, как человеку ДОСТОВЕРНО узнать о том, что он переболел, кроме явных случаев со всеми известными симптомами подтверждённых анализами?
Ведь в отношении лайтовых больных и бессимптомников, нет достоверной диагностики...

11vasya 04.11.2021 18:32

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 618023)
Меняется лишь уровень степени защиты, от вакцины он заведомо ниже, чем у переболевших.

защита, скорее всего, ниже. но и перенести прививку гораздо легче, чем корону.

More 04.11.2021 18:44

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 618024)
но и перенести прививку гораздо легче, чем корону.

Вот в этом нюансе нужна абсолютная достоверность.
Скорее всего, я не смогу аргументированно поставить это под сомнение.
"Против" говорят лишь те случаи, о которых мне достоверно известно, когда после прививки в результате (опять же, скорее всего) скрытых патологий, финал был не радостный.

Известных рядом со мной случаев в этом отношении пока только два.
Один человек скончался от осложнения на почки, спустя 2 недели после вакцинации, другого парализовало на третий день.
Второй около полутора месяцев находился в реабилитационном центре, сейчас вроде отходит понемногу, гуляет, расхаживается с палочкой каждый день по посёлку.

Конечно, здесь есть закономерный вопрос - а если бы они схватили корону, а не прививку, что бы было?
Кто знает...
Пока я опираюсь в этом отношении лишь на свершившиеся факты, без сослагательного наклонения.

Hudozhnik 04.11.2021 18:47

Если погуглить, то по последним данным, 70% переболевших повторно перенесут это заболевание так же, как и в первый раз, а 30% - легче. Уж коли я, например, пару дней полежал, а потом - на работу (никого не заразил:prankster2:), какой мне смысл прививаться? Дайте мне освобождение!:smile:

More 04.11.2021 18:49

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik (Сообщение 618026)
70% переболевших повторно перенесут это заболевание так же, как и в первый раз, а 30% - легче.

У меня нет никакой доказательной базы, но что-то подсказывает, что цифры здесь можно поменять местами.))

Feargin 04.11.2021 19:57

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 618027)
У меня нет никакой доказательной базы, но что-то подсказывает, что цифры здесь можно поменять местами.))

В этой стране и 146% не предел, в любую сторону.

КЮБ 04.11.2021 19:57

Тут вот ещё такой вопрос, а как человек может узнать насколько хороший у него иммунитет в принципе? Получается только переболев безсимптомно или в легкой форме Ковидом, значит иммунитет хороший, а если в тяжёлой форме,то фиговый или его вообще нет.По идее у детей как у молодого организма, должен быть хороший иммунитет, однако сейчас даже дети стали заражаться и болеть, в том числе грудные.:search:

Aleks83 04.11.2021 20:12

Сильный иммунитет может вызвать наоборот цитокиновый шторм, не зря колят дексаметазон, преднизалон, которые помимо противовспалительного действия еще и иммунитет подавляют.
Так что нельзя однозначно сказать как будет протекать болезнь с сильным или слабым иммунитетом. Все индивидуально и как повезёт..

More 04.11.2021 20:16

Цитата:

Сообщение от КЮБ (Сообщение 618032)
По идее у детей как у молодого организма, должен быть хороший иммунитет, однако сейчас даже дети стали заражаться и болеть, в том числе грудные.:search:

Юр, у детей последнего десятилетия, особенно из мегаполисов, совсем не такой иммунный фон как у остальных, из более экологичных локаций и времён.
Так что тут нельзя применить некую однозначность в оценках.

More 04.11.2021 20:19

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 618033)
Сильный иммунитет может вызвать наоборот цитокиновый шторм, не зря колят дексаметазон, преднизалон, которые помимо противовспалительного действия еще и иммунитет подавляют.

Я пока не разобрался дословно в терминах, но "иммунный шторм" это не качество иммунитета у человека как таковое, а определённыая пиковая реакция системы на внешние воздействия.
И, да. Она вредна, и её подавляют медикаментозными способами.

Андрей1974 04.11.2021 20:44

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 618024)
защита, скорее всего, ниже. но и перенести прививку гораздо легче, чем корону.

Из моего окружения (коллеги, друзья, знакомые) двухсотых нет, а вот тяжесть на стороне прививки, некоторые даже врача вызывали, на столько было тяжело её побочки.

Hudozhnik 04.11.2021 21:09

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 618033)
Сильный иммунитет может вызвать наоборот цитокиновый шторм, не зря колят

иммунный ответ ввиде антител и иммунитет в моем понимании - разные вещи

More 04.11.2021 22:17

Я дико извиняюсь за неформат темы, но что-то вспомнилось сегодня.
День "Народного Единства" всё-таки... :smile:



А ведь это ещё из 1987 года послание...

kval300 04.11.2021 22:52

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 618007)
Врач, работающий с людьми, был привит. Точка.

Блин, я год рождения написал человеку 80 лет -пенсионер! Или врач пенсионером не может быть?

- Илья- 05.11.2021 09:07

Редько Александр Алексеевич https://mokolomyagi.ru/publ/info/1351

More 05.11.2021 17:33

Быстро зачистили. :smile:

Hudozhnik 05.11.2021 17:37

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 618058)
Быстро зачистили

мировая цензура

sokol1dv 05.11.2021 18:58

https://yandex.ru/video/preview/?tex...95239200677390

More 05.11.2021 19:27

Смелый мужик.
"Мы все вымрем от тотальной лжи" - на 100% верный диагноз.
Неудивительно, что его с Ютуба так быстро снесли.

KOSH 05.11.2021 22:35

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 618023)
Это да. Но ровно такой же нюанс работает и с вакцинированными.
Меняется лишь уровень степени защиты, от вакцины он заведомо ниже, чем у переболевших.


Здесь я поспотрю даже исходя из чисто логических принципов. В самой вакцине вируса нет, поэтому уколоться куда безопасней, чем переболеть. Пусть даже после болезни иммунитет сильней, но риск попутных осложнений слишком велик.
Другое дело, что надо внимательно относится к состоянию организма при вакцинации и обеспечить его здоровость на момент вакцинации, ну и неделю после.

Ну а про "обязательную" вакцинацию с листами "добровольного согласия" я вообще молчу.
И медики, работающие уже не первый год с короновирусными больными не просто так в отказ идут. Это понятно.

kval300 05.11.2021 23:17

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 618058)
Быстро зачистили

Но по ссылке почитать можно-Толковый Дядя! Настоящий Коммунист!

kval300 06.11.2021 00:09

Так его после этого интервью загнобили! Тупые гопники распиливающие бабло!

Неугомонный Ездец 06.11.2021 07:49

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 618058)
Быстро зачистили. :smile:

КП пишет
Цитата:

Новости коронавируса в мире на сегодня

🔻США. Таблетки от коронавируса

Pfizer заявила, что приостанавливает клинические испытания лекарства от ковида Paxlovid из-за "потрясающей эффективности", которую препарат показал на второй стадии испытаний.

🔻Германия. Рекорд заражений

Второй день подряд в стране ставят печальный рекорд по числу новых заражений. За сутки выявили 37 тысяч новых случаев.

🔻Италия. Грин-пассы для привитых "Спутником-V"

Даже те, кто привился несертифицированными в ЕС препаратами (в т.ч. "Спутником") смогут получить грин-пасс — сертификат о вакцинации для путешествий;

🔻Китай. Происхождение коронавируса

Четвертая волна ковида практически не ощущается из-з суровых мер. МИД обратилось к США с просьбой прекратить инсинуации на тему происхождения коронавируса.

Подробнее - в материале kp.ru (https://www.kp.ru/daily/28353.5/4499958/).

Олег 06.11.2021 10:20

KOSH, нет , и не было листков добровольного согласия, просто анкета, не более.причем немного разные для первого и второго укола

kval300 07.11.2021 21:30

По телеку никто не упомянул про Революцию, но хоть парад вспомнили 80лет:)
Но не сообщили что в честь 7 Ноября:) Страшно гнидам! Но все равно через № лет это произойдет и Народ отожмет награбленной у упырей и гопоты!
Даже Мавзолей законопатили! позорище ссыкливое!

KOSH 07.11.2021 21:39

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 618079)
KOSH, нет , и не было листков добровольного согласия, просто анкета, не более.причем немного разные для первого и второго укола

Были и есть. Там ещё указываешь какой прививкой согласен уколоться и это в МСЧ. Тоже самое в пунктах вакцинации.


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors