А их учил кто-нибудь тому, что было раньше? Объяснял? С детства прививал?..
Тут удивляться нечему. Чему научили, то и получаем, всё закономерно.

Нет. Этому их тоже не учили. А своих мозгов пока нет.

Головы отрывать надо их родителям, в первую очередь. Что толку оторвать голову без мозгов? Вырастет опять такая же... )))

Так или иначе, с похожей ситуёвиной сейчас сталкиваются все.

Из простых решений, только уехать в Тундру - там нет людей... :smile:

Во всех остальных случаях, с людьми придётся как-то контактировать и взаимодействовать, а это уже не просто...

С Людьми как раз всё просто.. а подростки 14-15лет это да, очень не просто..

Да и взрослых дебилов хоть отбавляй, на работе парковочка вроде все одни и теже как бы свои ,нет возьмет разосрется так что место для 3х машин займет,начинаешь учить обижаются.Стал припарковался посмотри может ты мещаешь а может кто то как ты приедет иему тоже стать нужно -НЕ ДОХОДИТ!!! я уже про бананановую кожуру и пачки из под сигарет вылетающих из окон авто более 1.5-2 лямов стоимостью вообще не говорю -просто отморозки! а Вы говорите детишки ногой в дверь, с ними как раз проще ,взял петарды и заодно взрывать!!! те возглавить и все норм и постепенно уму разуму как бы не взначай ,что бы не смотрелось как мораль и все норм, лепяться они хорошо!!!! а вот взрослых только дубина или могила!!!

Андрюх твои догадки касательно его чем обоснованы?:sarcastic:
Это же не 1.5 о котором полно подобной информации в сети и что реально познала на себе значительная часть владельцев ..:thank_you2:.
Мне бы вот о нем было бы интересно услышать от реального владельца Nafigvajag, и сравнить услышанное с тем что уже знаю от других владельцев такого.:search:

На основании того, что его до сих пор нет в России. И не будет.

Есть чем крыть?.. :sarcastic:

Конечно же есть...:thank_you2:
В России его нет по другим причинам, движок новый и его производство пока ещё не "набрало обороты", в отличии от остальных которым нужны места сбыта за пределами своего приоритетного рынка...:thank_you2:
И болгары у которых он продается не смотря на твои вангования им довольны.:sarcastic:

Толя, ты знаком с такой штукой как маркетинговое планирование?..

Не смеши и меня и людей. :smile: ))

Ну так если ты знаком то зачем сам то смешишь?:sarcastic:
Никто не потащит его в Россию пока остались шансы продавать "устаревшие" варианты и для Российского пользователя ИМХО именно это не повод расстраиваться.:thank_you2:

И это тоже, разумеется. Карлос Гон это вам не Маттиас Мюллер, это жучила ещё тот. :smile:

Пока 40 тысяч с крохами... Ничего интересного. Ездит. Мне нравится. Расход низкий, прет весело. Бээмвисты иногда, зело удивляются. Плато момента очень приятное, дизельная тяговитость с низов но идет до верха. По сравнению с 1.6, более чем живенько. Но я практически не гоняю, изредка, турбинку от сажи прочистить, с места до 90... В основном, катаю на круизке, 90-100, в зависимости от сезона. Фоторадаров понатыкали, стационарных, мобильных. ДПСникам машин нетрафарированных с радарами понакупили. Да и дороги - бутылочные горла, все что на шоссе нагнал, в пробке потом оставишь. Я лучше сэкономлю. С нового года подарочек, 7 центов акциза накинули, теперь 1,21 евро за литр, это в самом дешевом месте, а так и по 1,27 есть... Нафиг-нафиг. Масло не ест. Тише, чем 1,6, хотя, вроде прямой впрыск должен быть пошумнее чутка. Через год, если финансовая составляющая не изменится, попробую продать и сменить на дизель 110 лс, но только из-за автомата.
Вообще, сама концепция мне нравится, маленький экономный мотор, но если надо, то с обгонами проблем нет. Но повторюсь, я не гоняю, езжу спокойно, и в городе и на трассе. По поводу тепла... ТЭНы стоят, греется гораздо быстрее, чем 1,6. Если за бортом теплее +3°С, то при остановке глохнет. В пробках пофиг, не жрет. Можно отключить, если хочется прохлады.
Бесит климатическая установка, чем быстрее едешь, тем холоднее, вечно нагибаться к крутилкам, добавляй, убавляй... Пожалуй и все претензии. Ну еще дичь - новая жесткая полка багажника, тряпка была удобнее, проще убрать, если что, и места не занимает... Вот и все...

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:32 ----------

Ага. Аж 2012 года. В массы пошел... А так, аж с 2005-го...

А замок на входной двери в парадную попробуйте. В моё детство двери открывались во внутрь, срезалась бельевая веревка и связывали 2 ручки квартир на против и звонок в обе квартиры.

Вот статейка За рулём о подержаных авто:

Подержанный автомобиль за 700 000 рублей — все богатство выбора

Там в самом начале упоминается Сандеро с автоматом, и его расход по городу.
Цифры из этого источника, наверное, можно считать реальными?.. :smile:

Не из прошлого же века как остальные.:smile:
И спасибо за рассказ, не подтверждающий Андрюхины вангования.

K4M и K9K начало производства - 2001 год.

Учите матчасть, сударь, раз уж ваша версия отсутствия в России мотора 1,25 оказалась несостоятельной... :smile: ))

И не лепите горбатого в очередной раз, выдавая желаемое за действительное. Прибалтика не продаёт на своих АЗС российское топливо.

Разница в начале производства 2001 и 2012 и та 11 лет, и не за год его разработали и пустили в серию, так что насчет прошлого века зря раздухорился то.:thank_you2:
В чем она не состоятельна?:search:
Может вместо обычных своих необоснованных обвинений сможешь под них хотя бы подогнать какую либо основу...
Насчет горбатого... что-то не видел под твоими вангованиями реальных подтверждений, что турбопипетке не пережить Российский бензин.:ok: ты на чем основываешься то "горбатый"?:search:
К качеству бензина в России глобальных претензий подобных таковым же к ДТ давно нет, а например тот же Болгарский НПЗ под Бургасом копия Капотни, и турбопипеткам там по фиг твои прогнозы.
А Украина не покупает Российский газ:sarcastic:
И как бы тебе Андрюх не были близки взгляды о экономической выгоде политически упоротых, это не меняет того что Россия помимо нефти экспортирует и бензин, а уж попадает ли он "по кругу" в Прибалтику, как газ к жовтоблакитным, либо нет, дело десятое, вряд ли нам с достоверной точностью известное. И почему то сомневаюсь что лидер экспорта бензина из России 2016 Нидерланды в гордом одиночестве его потребляют.:smile: Также интересно то, что в первой же попавшейся в сети по теме информации, страна коллеги рассказавшего выше об 1.2 Латвия также в списке экспортеров Российского бензина, то есть несмотря на твои уверения, также фигурирует.
https://marketing.rbc.ru/articles/9978/
И повторюсь, ибо не помешает... может уже будешь сам изучать матчасть, вместо того чтобы раскидываться беспочвенными обвинениями?:search:

Ну дык Рено не поставляет же по каким-то причинам. Явно не только по одной, что хавают и другие двигатели, в том числе старые. Еще одна - ну не солидно у нас считается покупать машину с литровым движком, тут даже не пакет сока из анекдота :)

ЗЫ. кстати, вот чего убрали с сандер двигатель атмосферник 1.2 ? Но это не по теме уже... Опять переносить пол-темы придется...

А про "прошлый век" ты как обычно, молча проглотил... А-ха-ха... :sarcastic: ))

Ну, давай тогда ещё поспорим о том, что двигателя 1,25 в России нет. Давай, ты же любишь спорить.
Вдруг докажешь, что он тут есть, а я не вижу, и это не более чем моё "индивидуальное восприятие"... :rofl:

Пойду в Рено позвоню. Скажу, вы че, охренели?
Почему вы прячете от народа такой офигительный, приятный во всех отношениях и надёжнейший для российских реалий двигатель 1,25 TCe, и продаёте тут с громкой рекламной кампанией какое-то дизельное гамно, которое разваливается на мелкие кусочки как только выедет за ворота автосалона?.. вы чо, себе враги???..
Мне TolR достоверную информацию на форуме слил, а вы дурака валяете...
Выгоните штат своих маркетологов и возьмите TolR на работу!.. Я трэбую!.. :sarcastic: )))

Неужели не дошел простейший текст?...:search::thank_you2:
И реально считаешь что Реношники с 1.2 мучались 7 лет, а к4м и к9к разработали и сдали в массовое производство за 2 года?:sarcastic:
А уж по поводу того кто и сколько проглотил, думаю вообще не стоило и заикаться... глуповато это слышать от позиционирующего себя не глупым коллеги.:punish::drinks:

Так что, есть в России 1,25?.. Или я ошибаюсь?..

Конечно причина может быть не одной,... но это точно не качество бензина.... и кстати некоторые из причин могут доходить до маразма,... скакуны за бугром не очень давно громко заявляли о том, что объявят бойкот тем моделям которые раньше выйдут на Российский рынок чем на их, и что интересно у них новые модели с тех пор появляются раньше.:thank_you2:

---------- Сообщение добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:54 ----------

Ты это о чем?:search: Вообщем то не мониторю изменения в продукции Рено до такой степени что бы знать на 100 % появился или ещё появится.
А если о озвученном выше maslovyu атмосфернике, то учи матчасть.

---------- Сообщение добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:55 ----------

Не помню чтобы мной даже как последствие праздничного застолья, что либо утрировалось до такой степени, но тебе видимо без этого совсем никак.:thank_you2:
Андрюх и если вдруг ломаю твой путь к розовым мечтам, то вполне достаточно не развивать дискуссию :sarcastic:

О том, что некто TolR без ложной скромности считает себя умнее Карлоса Гона. :thank_you2:

В свете очередного беспонтового ярлыка от тебя посмотрел сколько предлагают расклейщикам ярлыков на Авито,... и есть мысль что дизель вполне может быть твоей не только мечтой:sarcastic:

Толя, тебе самому не надоело? Если не надоело, я помогу. :smile:

турбированного варианта 1.25 нет, при старте продаже сандер NEW был атмосферный вариант 1.2 , который сделали вместо старого 1.4.
Была же эпопея с выигрышем такой сандерки - http://duster-clubs.ru/forum/showthr...918#post246918. Вполне нормальный агрегат был, ехал точно лучше 1.4, находится в эксплуатации в тех же руках в настоящий момент, но потом его убрали, т.к. народ его не брал практически ибо не серьезно типа. С технической точки зрения проблем с ним не было...

Юр, про атмосферник я в курсе, речь про турбо 1,25.

Вот Толя не верит, что Рено сознательно его на наш рынок не выпускает, опасаясь за корректную работу на нашем топливе во время гарантийного срока. )))

А у Вас что есть вариант дизель + автомат?

Толя верит лишь фактам, а не домыслам.:thank_you2:

На новом дизельном недоприводе есть 6 ступенчатый автомат

как я понял, он не считает именно качество нашего бензина причиной невывода на наш рынок 1.2Т. Т.е. причин может быть много, в том числе качество бензина, но оно болтается где-то в конце списка по важности.
С другой стороны, если причин условно 3 и распределены они с вероятностью 33-33-33, то это одно, а если они распределены как 35-35-30, то вряд ли это другое (30% в данном случае качество бензина и формально важности у него наименьшая)

На данный момент факт только один - мотора 1,25 турбо на нашем рынке нет. Будешь опять спорить?.. :smile:

Парни нет смысла выдумывать и притягивать за "уши" качество бензина... От производителей давно нет массовых претензий к качеству Российского бензина, при этом о плохом качестве Российского ДТ не раз заявлялось производителями в прессе, также как и о низком спросе, и при этом они не отказались от продаж совсем лишь продают дизельную продукцию с ограничением по гарантии на топливную... Касательно бензиновых движков часть из номеклатуры концерн Рено-Ниссан производит в России и логично их же в основном и ставить на Российские авто.:thank_you2:

---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:31 ----------

Нет но не по причине твоих фантазий.:thank_you2:

Бензин нормальный и бензиновые движки его переваривают нормально
Дизель не очень, потому предложение ограничено, т.к. дизельные движки его переваривают только удовлетворительно и есть ограничения

Вроде ничего не переврал и мысль именно такая. Развиваем

Кто мешает сделать вывод (доказательно опровергнуть), что бензин для турбобензиновых движков то подходит еще хуже и ограничений еще больше, потому предложение скручено практически до 0. Кстати, а 1.2Т на кашкае это другой мотор?

maslovyu а не надо развивать, додумки получаются, вон некоторые трактористы доразвивались, что без приписывания мне авторства своих утрированных выдумок не знают в чем бы обвинить...:smile:
В России продается достаточное количество разнообразных турбированных бензинок, чтобы иметь возможность и пообщаться с их владельцами и понимать их достоинства и недостатки, а нужно ли добавлять в гамму продаж Рено в России таковой пусть маркетологи и решат. Могу лишь добавить, что первый же отзыв о тобой озвученном 1.2 Кашкая на том же дроме лишь подтверждает, что проблем с бензином у него нет.

Отлично. У меня вопросов больше нет. :smile:

И, кстати, ты в курсе, что в Европе Колеос предлагается только с турбодизельными моторами?..

А вот для прошаренных "дарагих рассиян", которые знают, что дизель это "один геморрой"(с) выкатили бензиновые атмо-версии... :sarcastic:

Вот странные люди, да? Себе что похуже, нам что получше. :smile:

Ну дык в Европе же можно дизели, т.к. качество топлива у них не такое как у нас. Это же признано производителями. А вот бензины к нам можно, топливо хорошее типа.

Кстати, у них там есть дизель на ручке...
ну дык и первый же отзыв могу найти, где нет проблем с дизелем...

Кстати, что-то мне кажется, что дизельных дастеров больше (заметно больше), чем кашкаев с 1.2Т

А вот тут не помешала бы статистика.... Мне так в сравнении Дастеров бензин/дизель на дорогах, кажется что последних почти нет, а они есть... здесь на форумах:sarcastic:
В Европе был длительный период дизелизации населения, и он закончился, а не вымрет ли дизель от здоровой конкуренции посмотрим.:search:
А можешь найти и не один, а вагон с проблемами.:sarcastic: Важна лишь пропорция тех и других.:drinks:

---------- Сообщение добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:42 ----------

Андрюх лучше/хуже не те параметры на которые они ориентируются, у них есть постоянно растущие нормы ЕВРО и думаю в их выборе не последнюю роль играют перспективы движков к соответствию всё более высоким нормам... а если при этом где то можно заработать на устаревших вариантах почему бы и нет, и меня как потребителя такой их подход не расстраивает.:smile:

Так в случае с Колеосом получается, что ближе к этим перспективам дизельные версии. :smile:

Может пока и так,.... не интересовался никогда Колеосом,... ИМХО он не популярен, ни у нас ни там...

За первые 11 месяцев прошлого года дастеров продано 39 012, кашкаев - 17 856.

Дизельных дастеров примерно "каждый пятый". За всех дилеров не скажу, но по паре есть проверенная инфа и статистика (да, ничем не подкрепленная, только словами знающих людей, которые могли бы и не отвечать на вопрос и которым никакого резона как завышать, так и занижать цифры не было)

Сколько кашкаев с 1.2Т я не знаю. Но можно легко предположить, что каждый второй должен быть с 1.2Т чтобы получился паритет с дизельными дастерами...

Я новых Кашкаев и так-то на дорогах почти не вижу, какое там 1.2Т...)))