Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Бортовые журналы / Отзывы владельцев (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   More / Privilege 1.6 4х4 / Белый лёд (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=173)

More 24.12.2017 10:15

Про боковые зеркала.

https://img-fotki.yandex.ru/get/8789...e2c2ec_XXL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/8944...110210_XXL.jpg

После часа езды по зимней трассе в плюсовую температуру, в них практически ничего не видно.
Остаётся смотреть только вперёд... :smile: ))

dg972 24.12.2017 22:10

Уплотнитель для окон не много спасает.

ambal70 25.12.2017 08:48

У меня сполер,тот что под зеркалом клеится. Мне нравится. И стекло чище,и зеркало.

Alex77 25.12.2017 15:19

Цитата:

Сообщение от ambal70 (Сообщение 503820)
У меня сполер,тот что под зеркалом клеится. Мне нравится. И стекло чище,и зеркало.

где-то я уже здесь видел спойлер, это который самодельный? или покупной?

ambal70 25.12.2017 16:44

Alex77, покупной. Была Клубная закупка. Я у Игоря(Бурого медведя) брал.

Strusto 25.12.2017 17:45

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 503874)
где-то я уже здесь видел спойлер, это который самодельный?

Ага, из уплотнителя снизу и сбоку :)

http://duster-clubs.ru/forum/picture...pictureid=5133

http://duster-clubs.ru/forum/picture...pictureid=5132

More 25.12.2017 18:09

Мда... А вот интересно. На современном Дастере за миллион, вот всё также надо ещё колхозом заниматься?
Резиночки нарезать и клеить, на зеркала, под капот... чтоб на машине элементарщину копеечную за заводом допиливать?..
Че-то я уже не разделяю такой стратегии... :sarcastic: ))

Andrey_5K 25.12.2017 18:15

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 503910)
Мда... А вот интересно. На современном Дастере за миллион, вот всё также надо ещё колхозом заниматься?
Резиночки нарезать и клеить, на зеркала, под капот... чтоб на машине элементарщину копеечную за заводом допиливать?..
Че-то я уже не разделяю такой стратегии... :sarcastic: ))

Зато компромисс... :thank_you2:

Strusto 25.12.2017 18:17

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 503910)
Мда... А вот интересно. На современном Дастере за миллион, вот всё также надо ещё колхозом заниматься?

Или покупать машину за полтора миллиона, чтоб колхозом не заниматься :sarcastic:

More 25.12.2017 18:21

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 503914)
Или покупать машину за полтора миллиона, чтоб колхозом не заниматься :sarcastic:

Или за 500 с тем же колхозом... :smile:

Andrey_5K 25.12.2017 18:24

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 503914)
Или покупать машину за полтора миллиона, чтоб колхозом не заниматься :sarcastic:

Можно и дешевле, но не новую. А за полтора ляма новых аналогов у Дастера просто нет. Я тут волею случая на днях на Паджеро 3-х дверном прокатился, машине 8 лет... Живее всех живых, проходимость на высоте, комфорт на уровне... Но все же не конкурент - 3-х дверка. Конкурентами будут только японские бэушные Митсубиши, Рафики и Сузуки Гранд Витары. Я долго искал среди японцев вторичных, но все требовало либо немедленных либо скорых вложений. Живой адекватный Рафик дешевле 800 не смог найти. И разумеется чтобы из перечисленного не взял сразу полтинник надо было иметь на вложение в обслуживание и запчасти

Aluksander 25.12.2017 19:09

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 503910)
Мда... А вот интересно. На современном Дастере за миллион, вот всё также надо ещё колхозом заниматься?
...

Еще хуже то, что тот который "за миллион" еще и за счет удешевления комплектующих и сыпется как "за 500" ;)

Aleks83 25.12.2017 20:44

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 503921)
Еще хуже то, что тот который "за миллион" еще и за счет удешевления комплектующих и сыпется как "за 500" ;)

Ужасы какие то пишите. А тот который в 19 году обещают,что вообще из салона своим ходом не выедет?:sad:

More 02.01.2018 20:15

31.12.2017

Новый Год в деревне. :smile:

https://img-fotki.yandex.ru/get/9145...8972eb4_XL.jpg

КЮБ 02.01.2018 22:03

Дастер в деревне это ваще красота!:preved:

More 06.01.2018 15:19

06.01.2018
Пробег 79.700.

Сегодня мы опять зависали в "Петровском на Варшавке":

https://img-fotki.yandex.ru/get/3738...949e385_XL.jpg

... и вот по какому поводу:

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 503048)
ps. А ещё, задние аморты В4 всё, кирдык, текут в полный рост. Надо менять. 50.000км прошли, и досвидос...

О чём в самое ближайшее время последует традиционный отчёт с цифрами в руках. :smile:

More 06.01.2018 20:00

Итак, как говорили в одном известном фильме - "А хде у нас случилось?"... :smile: ))

Тут, пожалуй, надо дать сначала лирическое отступление от голых фактов, чтобы стало более понятно общее направление мысли. )))

Это вот насчёт вечных споров о том, где лучше(с) обслуживать и ремонтировать машину после окончания срока гарантии, у официалов, либо у неофициалов.
Я, естессно, как и всякая нормальная рыба ищу где глубже. )))
То есть, в выборе вариантов обслуживания у меня нет никаких идеологических компонентов.
Кроме того, есть у меня убеждение подтверждённое жизненным опытом, что в нашей стране(с) в любом деле 90% успехов зависит от личных контактов, и возникающей посредством таких контактов персональной ответственности.
Там где есть хороший контакт, там и будет хорошее дело.
Неважно, это дилерский центр, или небольшой клубный сервис.

На данный момент у меня таких мест два - это ЛОГАН-ГАРАЖ, и "Петровский".
Поэтому, именно эти два проверенных варианта и используются для ремонта и обслуживания машины, в зависимости от поставленных задач.

При этом, надо чётко понимать разницу между небольшим клубным сервисом, и корпоративным монстром. ))
Понимание этой разницы позволяет наиболее точно пользоваться необходимыми возможностями и тех и других.

И, вот. :smile:

Началось с того, что мне пришлось повторно делать сход-развал (изначально - сам дурак, надо было сделать сразу после замены рычагов) после моих тутошних колхозных умельцев.
И не просто сделать, а получить бы ещё хоть какую гарантию на выполненные работы, дабы впредь, и всё такое...

Плюс ко всему, условия эксплуатации автомобиля у нас с прошлого года изменились.
Пробеги стали заметно больше, а дороги под колёсами заметно хуже.
И как-то в связи с этим, видимо, прошедший год у нас прошёл под флагом хронической замены всяко-разных деталей ходовой части и подвески.

Поэтому, решено было исследовать возможность замены некоторых деталюшек у ОД, с получением годовой гарантии на работы и детали.
Естественно, при условии некоего разумного ценника на всё это.
Иначе, вся затея теряет смысл.

По итогам прошлого посещения "Петровского" выяснилось, что сейчас действует акция для машин старше 5 лет.
Скидка - скидка 45% на работы и 20% на запчасти.
Это вселяло, тем более, что были выявлены убитые задние амортизаторы и непонятка с чеком по катализатору. ))

И вот, сегодня я-таки опять и снова навестил "Петровский" со всем этим головняком.

Теперь, короче. Во что нам вышло нынче поплясать:

1. Замена задних амортизаторов (2шт) - 2160р.
2. Задние амортизаторы 562103964R (2шт.) - 5273,60р. (Их цена в EMEX - 4340р.)
3. Гайка М10 7703034268 (2шт.) - 392р. (Их цена в EMEX - 288р.)
4. Замена масла "Эконом" - 630,80р.
5. Фильтр масляный 7700274177 - 536р. (Цена в EMEX - 184(!!!)р.)
6. Шайба под сливную пробку - 103р.
7. Масло G-ENERGY SERVICE LINE-R 5W40 (разливное, 4,8л.) - 1507,20р.
8. Замена воздушного фильтра - 480р. (Фильтр привёз свой.)
9. Диагностика неисправности по показаниям "ошибки" - 840р.
10. Замена кислородного датчика - 1056р.
11. Датчик кислорода HS0/L8M (8200461432) - 2517р. (Цена в EMEX - 2646р.)
12. Карта Renault Assistance Plus - 350р.

ИТОГО: 15846,20

И это ещё не финал, будет продолжение. :smile:

maslovyu 06.01.2018 20:07

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505331)
9. Диагностика неисправности по показаниям "ошибки" - 840р.
10. Замена кислородного датчика - 1056р.
11. Датчик кислорода HS0/L8M (8200461432) - 2517р. (Цена в EMEX - 2646р.)

это то самое, что мы смотрели ? Не оторвалось ничего, а само накрылось ?

More 06.01.2018 20:08

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 505335)
Не оторвалось ничего, а само накрылось ?

Да, умерло от усталости... :smile: ))

Modigar 06.01.2018 20:10

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505331)
Замена масла "Эконом" - 630,80р

Это как? Через щуп? Или через дырку в защите?

More 06.01.2018 20:19

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 505338)
Это как? Через щуп?

Нет, сливают как обычно, через пробку. "Эконом" в том смысле, что обещалось всё делать с применением сервисного бренда "Motrio", масла и фильтра.
Ну и как бы, дешевле обходится, чем с маслом Elf или Castrol.

Modigar 06.01.2018 20:24

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505340)
"Эконом" в том смысле, что обещалось всё делать с применением сервисного бренда "Motrio", масла и фильтра

а в результате залили какую то бодягу...
Да и дороговасто как то с 40% скидкой за 600р защиту открутить...
В общем еще раз убеждаюсь, что любой клубный сервис, лучше ОД, жаль только на ремни гарантии мало дают.

More 06.01.2018 20:37

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 505343)
а в результате залили какую то бодягу...
Да и дороговасто как то с 40% скидкой за 600р защиту открутить...

Об этом ещё напишу подробнее. :smile:

More 07.01.2018 11:48

Продолжаем разбор полётов, по итогам визита в "Петровский на Варшавке". :smile:

В общем и целом я доволен, так как получил то, что хотел.
А именно: новые амортизаторы с гарантией 1 год без ограничения по пробегу, и новый кислородный датчик с такой же гарантией.
Переплату в 1000р по стоимости амортизаторов, можно считать оплатой гарантии.
По совокупности стоимости деталей и работ, считаю её не большой.
А датчик со скидкой 20% обошёлся даже чуть дешевле, чем ценник за который я бы купил его самостоятельно.

Плюс ко всему, ещё я получил по текущей акции годовую карту Renault Assistance Plus, заплатив за неё всего 350р.
Без акции, карту можно было получить только при прохождении ТО, а это совсем другие деньги.

https://img-fotki.yandex.ru/get/8755...fb093_orig.jpg

Получение такой карты также являлось одной из основных причин посещения "Петровского".
По карте мне распечатали договор, который я уже немного почитал.
"Радиус действия" - 200км до ближайшего дилера Рено.
Что полностью покрывает дорогу от МСК до деревни, а также действует там по месту, и с запасом.
Деревня у нас в 120км от ближайшего ОД в Смоленске.

Основная причина желания такой подстраховки, нежелание "в случае чего" оплачивать эвакуатор до Смоленска.
По карте это бесплатная услуга, а в прошлом году нанять частника у нас там стоило 8000р. Соседу пришлось возить свой "Спортаж" в ремонт, после того как мыши погрызли проводку.
Кроме того, по этой карте, в случае приёмки вашего автомобиля в ремонт , в случае необходимости ОД обязан предоставить вам такси для возвращения домой.
Правда, стоимость такой услуги оговорена, и ограничивается платой за проезд не более 1500р.
Но, тоже хорошо, до райцентра на такси просвистеть мне хватит. :smile: ))
Есть там по карте ещё какие-то ништяки, но я пока не дочитал. ))


Но и не обошлось в "Петровском" без ложки дёгтя. Об этом будет следующий пост.

More 07.01.2018 12:54

Про масло.

Изначально, масло менять в "Петровском" я не собирался.
А собирался ехать в ЛОГАН-ГАРАЖ менять масло не только в двигателе, но и в коробке.
И даже дома есть в наличии заранее прикупленная банка Мотрио 5л, фильтры, и пучок колечек для сливных пробок, купленных когда-то по 18р./штука.
Но тут понеслась вся эта эпидерсия сход/развал-чек-амортизаторы, и пока со всем этим провошкался, подошло время по пробегу.

Ну, думаю, ладно. Чего два раза вставать. Заодно сменюсь в "Петровском".
Тем более, что стоимость работ по акции для машин старше 5лет, примерно равна стоимости работ в клубном сервисе.
Ещё раз. Примерно равна по акции со скидкой 45%.
Это специальный акцент для тех, кто в соответвующей теме сравнения с пеной у рта раз за разом пытался доказать (без цифр, правда, почему-то), что якобы ценник на работы сейчас у официалов и неофициалов одинаковый.

Сначала думал, привезти всё своё, и заплатить только за работу.
Но, потом попалась на глаза вот такая информация:

https://img-fotki.yandex.ru/get/9301...bed4b7_XXL.jpg

Т.е., замена масла (с дилерским маслом Мотрио и фильтром) на Дастер 1.6 должна стоить 2500р. Ок.
Русский язык я в школе изучал, что написано понимаю, матеметику тоже, в цифрах разбираюсь. 2500. Хорошо.
К тому же, это информация с официального сайта Рено.

Да. Но у нас же действует акция "старше 5 лет" со скидкой 45% на работу и 20% расходники!..
Решаю узнать, почём будет фунт изюма с учётом акции. Задаю вопрос.

Представитель "Петровского" присутствующий на форуме даёт ответ:

Цитата:

Сообщение от Петровский Автоцентр
Стоимость составит 2132 рубля,

Во как хорошо. Тогда получается, есть смысл воспользоваться этой услугой.
Масло Мотрио 5л я покупаю за 1250р, фильтр за 250, работа в клубном сервисе 600р, по сумме выходит почти тоже самое - 2100р.
При этом, нет необходимости где-то заранее покупать расходники, куда-то за ними подъезжать, забирать заказ, тратить на это лишнее время и бензин.
Логично? Логично.

Ну, хорошо. На всякий случай решаю подстраховаться, и получить информацию из первых рук.
Звоню широко известному в узких кругах Александру в "Петровский", с вопросом о цене КС "Эконом-замена масла" с учётом скидки по акции "старше 5 лет".
Получаю ответ, что что-то около 2200-2300, потому что нет возможности скидывать на Мотрио 20%, или что-то в этом роде, ну, неважно.
Ладно. Даже 2200-2300 пусть уж будет, раз уж заодно. Согласен.

Вот. А у Александра вчера был законный выходной, и на работе его не было.
Ну, ладно. Приезжаю, сдаю машину, как культурная Маша лишних вопросов не задаю, ибо всё оговорено заранее.
Только пробежались по списку работ для уточнения.

Непосредственно по работе сервиса к Петровскому претензий никаких нет.
Всё сделано оперативно, с клиентом общаются деликатно и вежливо, машину моют, следов грязных пальцОв по салону и кузову не оставляют. :smile: ))

Но. В последний момент выясняется, что "Федот не совсем тот".
То есть, на замену идёт не Мотрио, а это Гы-И не ржЫ...)))
Ну, думаю, ладно. Про масло знаю, Газпром made in Италия, пущщай будет нолито, раз так сложилось.
Но, как-то не скажу, что такие подмены в сознании откладываются "в плюс".
Вроде, ничего страшного, но осадочек остаётся.
Ладно. Сделали.

Озвучили итоговую сумму по совокупности работ.
Удивления не вызвало, в принципе, примерно на такое и рассчитывал.
Оплатил, поехал домой.

Уже дома почитал внимательно заказ-наряд.
И вот тут немножко удивился.
Сумма по замене масла нарисовалась в 2777р.
Это, как бы, немножко совсем не то, что обещалось.

И вот, я в некоем недоумении теперь.
Не то чтобы лишние 500р жалко. Хотя и это тоже.
Больше всего косоворотит от отсутствия логики содеянного... :smile:

На кой мне хрен это "Гы-И не ржЫ" в моторе по итогу дороже, чем такое же Мотрио?
Или, к примеру, на кой мне хрен сдалось платить 103 рубля за колечко под сливную пробку, которых у меня лежит пучок?.. :sarcastic:

Вот такой вот парадокс...)))

По итогу вывод могу сделать такой.
С официалами работать можно.
И иногда из них можно поиметь выгоду для тех или иных задач.
Особенно, если следить за акциями.
Но! В том случае, когда нет в наличии на месте конкретно вам знакомой ответственной персоналии (а таких у большинства и вовсе нет), работать с ними нужно только прижав конкретно вилами к стене, светя лампой в лицо, ведя диалог в рамках сценария "вопрос-ответ, шаг в сторону - расстрел на месте". :smile: ))
То есть, чётко, конкретно и по пунктам оговаривая все работы, нюансы, и их стоимость до копейки.


И вот именно необходимостью применения такого способа ведения дела и отличается любой ОД от клубного сервиса, в котором вам НИКОГДА не сделают что либо дороже того, чем было заявлено, не нальют вместо одного другое, и не сделают того, что не было оговорено.
В Логан-гараж можно приехать, сказать что нужно делать, и сесть спокойно с ребятами пить кофе. У ОД так нельзя.

PS. И это ещё не всё! :smile: Ещё я облазил Доккер, о чём тоже будет написано мнение в соответствующей теме...)))

https://img-fotki.yandex.ru/get/3736...644203a0_L.jpg

А Колеоса так и нет... Прячут от меня, злыдни... :smile: )))

Modigar 07.01.2018 13:14

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505440)
В Логан-гараж можно приехать, сказать что нужно делать, и сесть спокойно с ребятами пить кофе.

Под машиной то лазить интереснее.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505440)
А Колеоса так и нет..

На МКАДе есть тестдрайвовский. Но мне он че то не понравился, хоть и не сидел внутри, но с виду не впечатлил. Низковат штоли...

maslovyu 07.01.2018 13:23

А я все про математику :)
Как бы не делилась между собой сумма (запчасти и работы), если скидка на одну часть 20%, а на другую еще больше, то итоговая сумма должна быть меньше начальной как минимум на эти 20%. Т.е. 2500р-20%=2000р, а у нас скидка на работы 45%, т.е. по-любому меньше 2000р должно быть

А в итоге у нас изначально даже 2132 заявлено. Вот как ?! Потом на месте 2200-2300, а в итоге вообще 2777...

Вилы и только вилы, а еще детектор лжи от подольского завода паяльников...

More 07.01.2018 13:29

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 505445)
А в итоге у нас изначально даже 2132 заявлено. Вот как ?!

Юр, Саша мне объяснял что-то про Мотрио, что они не могут на него скидку большую вешать, как в акции заявлено, я не помню подробностей.

Ну, как бы, ладно, я понимаю что есть всякие внутрикорпоративные подводные течения, обойти которые нельзя.

Но, тогда и не надо заявлять, что этот КС с применением Мотрио можно использовать в рамках акции.
Никто ж за язык не тянул.
Я специально поэтому и вопрос задал на форуме, потому что предполагал все эти подводные течения и пересечения разных акций.

Ну, сказали бы сразу, что на этот КС акция "старше 5 лет" не распространяется, и не было бы вопросов никаких.

А как в итоге 2777 получилось, вот это мне вообще не понятно.

Modigar 07.01.2018 13:32

В следующий раз можно посмотреть цену на сайте (скриншот на всяк случай снять), и приехать ровно с той суммой.
Как сделают на большую сумму, приходишь в кассу и говоришь "а у вас на сайте цена такая то, я столько и взял, больше нет." )))

More 07.01.2018 13:40

Забыл добавить.
Традиционный замер расхода топлива на Киевке.
Для замера выдерживалась скорость около 100кмч.

https://img-fotki.yandex.ru/get/3690...fad69f1f_L.jpg

dg972 07.01.2018 14:26

Из всего выше сказанного сделал вывод.
Всё надо делать самому: дешевле.
Или в у Игоря: надежней.
А у ОД - от безысходности. Последние, по-любому, раскорячат!

Ровных дорог тебе, Андрюх.

More 07.01.2018 14:38

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 505451)
А у ОД - от безысходности. Последние, по-любому, раскорячат!

Ну, я б не сказал что всё так печально. Но следить нужно, да.

Aluksander 07.01.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 505429)
...Renault Assistance Plus...
"Радиус действия" - 200км до ближайшего дилера Рено.
Что полностью покрывает дорогу от МСК до деревни, а также действует там по месту, и с запасом.
Деревня у нас в 120км от ближайшего ОД в Смоленске.

Эта карта действует и на нас. Так что не дай бог что - можно и в Витебск. Заодно на обратном пути затариться тушенкой/пивом, чтоб не порожняком :)

More 07.01.2018 16:54

А в Витебске есть реношный ОД?

Aluksander 07.01.2018 16:55

Конечно
https://www.renault.by/find-a-dealer.html

More 07.01.2018 16:56

Ух-ты. Ну, круто тогда вообще. :smile:

lorans 07.01.2018 20:38

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 505445)
А я все про математику :)
Как бы не делилась между собой сумма (запчасти и работы), если скидка на одну часть 20%, а на другую еще больше, то итоговая сумма должна быть меньше начальной как минимум на эти 20%. Т.е. 2500р-20%=2000р, а у нас скидка на работы 45%, т.е. по-любому меньше 2000р должно быть

А в итоге у нас изначально даже 2132 заявлено. Вот как ?! Потом на месте 2200-2300, а в итоге вообще 2777...

Вилы и только вилы, а еще детектор лжи от подольского завода паяльников...

С дилером надо уметь разговаривать "разводить". Сначала узнать цены на запчасти и работу. Затем спросить про скидки и акции. Motrio + замена может стоить дешевле чем Комплекс замена масла - эконом.
У меня так замена ремня ГРМ + допник на 1.6 вместо 18000 руб. вышла в 10000 руб.

More 08.01.2018 15:22

08.01.2018

Замена лампочек подсветки номерного знака.

Некоторое время назад (а точнее, ещё в октябре, хе-хе...), перестала светить одна из лампочек подсветки номера.
Надо было менять, и по этому случаю даже была куплена в EMEX пара (на всякий случай) нужных лампочек.

Но, тут как всегда. То некогда, то не охота, то дождь, то снег...
В общем, сегодня с утра обнаружил, что перегорела и вторая.
Тут уж деваться некуда, надо менять... :smile: ))

Замена крайне проста, на одну лампочку меньше минуты без перекуров. ))

Нужно сначала отжать шлицевой отвёрткой пластиковый фиксатор корпуса фонарика (обозначен красной стрелкой), и затем вытащить фонарик целиком:

https://img-fotki.yandex.ru/get/7522...6ea69691_L.jpg

Фиксатор отжимается легко, давить со всей дури не нужно.
Отвёртку просовываем с торца фонарика, и тихонько жмём:

https://img-fotki.yandex.ru/get/7522...c1856394_L.jpg

Сама лампочка вынимается из зажимов без проблем, и также без проблем ставится новая.
Лампочка нужна W5W. Стоит копейки.


Всё. Теперь порядок. :smile:

https://img-fotki.yandex.ru/get/7522..._628ce0a_L.jpg

More 17.01.2018 21:03

17.01.2018

Ездили в соседнее село на горку.
Хороший багажник для двух детских ватрушек. :smile: ))

https://img-fotki.yandex.ru/get/4609...424c8d2f_L.jpg

More 19.01.2018 11:54

19.01.2018

Крещенский водовоз... :smile:

https://img-fotki.yandex.ru/get/3687...e2943f59_L.jpg


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors