Антибукс кстати может и не быть частью ЕСП, но как правило одно без другого не бывает в комплектации. Но очень удобно отключить антибукс, оставив контроль заноса. Я только так и делаю (ЕСП полностью не отключаю и сильно к ней привык).

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Все от реализации зависит. Я, например, считаю что АБС на Дастере рановато подключается хотя претензий к ней у меня пока (Слава Богу) не имеется.

Т.е. газ вы вообще всё время не отпускали с момента заноса и до выравнивания? )

эммм... это как?

согласен, но при 20-30 км/ч ооочень маловероятно что что-то будет душиться

А что тогда делать мне в этой ситуации со льдом? Если абс не срабатывает при несильном нажатии тормоза, а колеса блокируются и тащит по льду? Возможно, что задние катились, но не уверен. Менять резину, ездить аккуратнее, чем просто по асфальту(но этот лёд не виден и похож был на сухой асфальт) или всё-таки что-то должно было сработать? Хорошо я оттормозился, когда рядом не было машин, пропустил другую с соседнего ряда, перед ним ещё одна включила поворотник.
Потом попробовал оттормозится 2 раза уже где вообще никого не было, результат тот же.

Это же очевидно)))
А вообще трудно что-то посоветовать человеку на другой машине. Думаю что-то всё-таки должно было сработать. У меня если сцепление с дорогой плохое (снежная каша например) то АБС срабатывает очень рано, даже при небольшом нажатии на тормоз.

Банальный совет только могу дать, если у вас колёса блокируются то попробуйте прерывисто нажимать на тормоз

Нажатие кнопки ЕСП (выключение системы) сразу чинит двигатель и прибавляет мощности/момента ? Вот это уже ближе похоже на миф, хотя ещё больше на ерунду.

Что бы ещё раз и понятно: попытка номер два на том же самом участке в аналогичных условиях с выклбченной есп позволила нажимать на газ и видеть обороты, соответствующие нажатию (сильнее - больше)

А это и есть ерунда. Не знаю вообще к чему вы это написали

---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:45 ----------

maslovyu, ну я честно сказать не видя не могу сказать как вы там грязевые участки проезжаете. Я например в грязи вообще не стремлюсь на газ давить, зачем? Наоборот лучше обороты поменьше держать

у меня, на льду, очень рано абс срабатывает- достаточно и 15 км/час вроде. но многое еще зависит от режима работы ПП- на 4вд абс срабатывает гораздо позже. а если на автомате еще и снежинку нажать, то абс сработала у меня только при буксовании в снегу- когда машинка висела на пузике.

Jora, у вас присутствует ЕСП в дастере?

Можно ездить на разных машинах... На моем Дастере, к сожалению, нет ЕСП.

Зачем, если есть все эл. приблуды!? А главное же не в этом и не во мне например.
Вот еду я такой, ну или другой. Под колесами асфальт, в машине абс, есп и прочая лабуда. А оказывается это уже не асфальт, а почти стекло, в сумерках этого не видно. И тут выскакивает перед тобой "что-то", ты по привычке жмешь тормоза, как на асфальте и в итоге........ Я и стал тормозить прерывисто, но не часто, а несколько нажатий,хватило 2-х например, скорость была около 60. Но это же не выход из ситуации!? Где-то что-то не вяжется...

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:13 ----------

Кстати к вопросу о знаке шипы сзади в этой ситуации. Тормозной путь-то не назовешь коротким. На лобовое надо вешать.

11vasya,
https://b.radikal.ru/b42/1712/45/cdd54af006a7.png

На моём тоже. Как и сожаления от его отсутствия.

А у вас блокировки стоят? Может они как-то влияют

так у машин с ЕСП есть такая функция ( в придачу к стабилизации), как противопробуксовка- она не только притормаживает колеса ( это как раз реализовано очень слабо) но и не даёт движку раскрутится ( образно говоря душит его), что бы не тормозить лишнего колёса- как следствие, прохождение некоторых участков ходом с пробуковкой колёс становится затруднительным. если вы не используете данный приём, то и двиг вам душить никто не будет))

Зависит от участков. По грязи машина практически всегда едет с пробуксовкой, даже на небольших оборотах. Тем не менее ESP я отключаю только когда уже всё, машина крепко встала. Пока машина хоть с трудом, но едет, не надо стараться буксовать, наоборот, надо с пробуксовкой бороться. Пробуксовка - зло. Машина закапывается, протектор замыливается, колея разбивается

Они только, т.е она передняя, влияет при резком газовании.

всё зависит от покрытия- тот же песок-снег проще с пробуксовкой, ходом проходить. а вот с места конечно, проще аккуратно съезжать ( это тот случай, когда автомат помогает). плюс, протектор самоочищается на определенных оборотах, когда сила инерции преодолеет прилипание к протектору.

собственно, у дастера есть волшебная кнопка. а вот если бы её не было...

Сегодня выпало достаточно снега, местами слякоть, специально газовал с пробуксовкой, ни одна лампочка не моргнула. Получается блокировки не дают ЕСПи срабатывать и практически заменяют её.

если считать есп помощником для проходимости- то это есп заменяет блокировки))

ЕСП необходимость
 

Вот удивительно,неужели так важно с ЕСП или без Дастер и особенно отражать это в профиле.У кого есть, это что, особая "каста" владельцев?Последние лет 10 у меня все машины были с этим "магическим" ЕСП и сработала(помогла) раза два в заносе и все.Нужна она в комплексе всех остальных систем безопасности безусловно,но и придавать ей отдельно столько внимания не стоит.

И уже себя окупила видимо...

Я не знаю, что надо делать с Дастером, чтобы случайно упустить его в занос.
Его и специально-то замучаешься ставить, при такой феноменальной курсовой устойчивости.

Просто наличие ЕСП подразумевает и наличие антибукса, а это очень важно при движении по проселочным дорогам. Мне антибукс уже помогал при вывешивании машины. Это как указывать наличие полного привода на вашей машине.
И еще. Некоторые просят совета, а в профиле указно только название машины. И начинается череда вопросов: двигатель, трансмиссия ит.д. Поэтому желательно заполнять профиль как можно полнее.

Машина с клиренсом 210 мм с аэродинамикой бочки с квасом на шинах 215/65/R16 может иметь "феноменальную" курсовую устойчивость только при одном условии - скорость не выше 80 км/ч и идеальные дорожные условия.

Феноменальную курсовую устойчивость (как и её полное отсутствие) могут иметь самые разные машины.

дастер еще из тех авто, что проектировались не под работу с ЕСП, поэтому управляемость у них хоть какая то есть. а вот более современные машинки, в которых по еврозаконам обязательно наличие ЕСП, уже не так строго проектируют- электроника им помогает))

Да - не отпускал - наоборот хотел наподдать (передний привод же) для вытягивания, но электроника все решила за меня (заморгали лампочки антибукса и системы стабилизации - разные лампочки) . Газ жму, а оно того... не тянет, в общем когда все стабилизировалось отклик на газ стал обычным.
Это была провокация - проверка срабатывание ESP.

---------- Сообщение добавлено в 08:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:54 ----------

Всё в нашей жизни относительно... У каждого из нас своя трактовка "феноменальности" и "феноменальной курсовой устойчивости" в частности... Это ведь смотря кто с чем сравнивает.

Вы выше писали вроде, что Дастера пустить в занос сложно, а у меня так осенью в первом же серьезном испытании на грязевом уклоне он боком пошёл...То конечно сказалось отсутствие опыта вождения данного автомобиля, но если он такой феноменальный, то как такое вообще допустимо? И в данном моем примере ЕСП бы подстраховала, а её нет... :(

"Рука лицо"...
Грязь бывает хуже льда по скольжению. В грязи применяют другие резины, на штатной дастеровской ничего удивительного в этом нет, учитывая что машина полноприводная.
ЕСП на протяжонном полевом участке по очень скользкой грязи, отключается сама если участок проходить на большой скорости (Личный опыт).
В тоже самое время она может помогать на грязевом поле от сноса в овраг, был личный опыт.
Вообще за 2 аварийных ситуаций, система окупила себя на 200-300%

у нас гражданское авто- без внедорожной стабилизации и без внедорожного полного привода)) если вы засядите в первой по счете грязюке вы то же напишите, что дастер ездит как простая пузотерка))

для корректной работы стабилизации нужен зацеп колес за дорогу- иначе как машину выводить то?

а по поводу устойчивости курсовой- вполне себе дастер устойчив- только нужна ведь управляемость в поворотах, а это совсем другая песня. реакции у дастера на рулёжку задумчивые очень- сложно просто ямку объехать дернув рулём, проще перепрыгнуть))

Андрей, грязь и уклон это совсем другое. На грязном уклоне любую машину тащит и крутит как угодно, и ЕСП в таком случае не поможет абсолютно ничем. В лучшем случае, поможет максимально снизить скорость вплоть до остановки.)))

Курсовая устойчивость имеется ввиду та, которая проявляется в движении по заданной траетории на скоростях выше 60кмч, при наличии под колёсами разнородного покрытия, колейности, ледяной или снежной бровки, и т.д. и т.п.

Например, при движении по зимней обледенелой трассе с снежным намётом по середине, нужно совершить обгон. Перестраиваясь из ряда в ряд мы пересекаем снежный намёт, и Дастер в большинстве таких случаев просто прёт как утюг, безо всякого ЕСП.

Или например, движение по трассе по асфальту на скоростях свыше 120кмч. Для машины с такой "дырой" под брюхом (210мм), и "кисельными" заводскими настройками подвески, устойчивость Дастера я могу назвать феноменальной, стабилизирующее подруливание практически не требуется.

Вообще-то при указанных дорожных условиях ЕСП рекомендуется отключать,особенно при пробуксовках на снегу и т.п.
Так что для Дастера наличие данной системы -вопрос спорный.

То есть чем ближе машина к Жигулям, тем лучше управляемость? )))

а разве жигули это не фиат? а фиат, как раз из тех производителей, который заботился об управляемости своих машин, не зря столько лет машинка провела но конвейере))

в то же время не стоит забывать, что при проектировании логана не создавались предсерийные модели- всё обкатывалось только на компьютере))

Вы путаете антипробуксовочную систему (которую действительно для раскачки, буксования, а как следствие лучшей проходимости нужно отключать) и систему курсовой устойчивости!

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:42 ----------

Но отрицать не будете же, что чем лучше оснащение, тем лучше проходимость? Мне хватило блокировки муфты даже, а если бы ещё дифференциал был...

Не буду. Но Дастер это не внедорожник. Дастер это компромисс.
Если в приоритетах проходимость, то есть и другие машины...

[QUOTE=Andrey_5K;503843]Вы путаете антипробуксовочную систему (которую действительно для раскачки, буксования, а как следствие лучшей проходимости нужно отключать) и систему курсовой устойчивости![COLOR="Silver"]


Нет такой кнопки отключения названной Вами системы,есть только кнопка отключения ЕСП.Во всяком случае на моих прежних машинах так было,как на Дастере - не знаю.

"Вы кита видите? А он есть!" (c)

---------- Сообщение добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:46 ----------

Это не означает, что на компромиссный Дастер не нужно ставить ESP. Может тогда вообще все из него убрать (кондиционер и т.п.)? Ну а что - компромисс же.

Так на него и так много чего не ставят, или не ставили раньше... :sarcastic: ))

По уровню оснащения этот автомобиль даже позади современных "Жигулей"...

А бросаться в крайности, предлагая убрать из него "вообще всё", не стоит. Хоть это и наша традиция - чуть что, сразу в крайности.

Вам необходима ЕСП? Ок. Ну так и говорите тогда - для меня она необходима, мне она нужна как воздух, без неё мне машина не машина.

Но из этого не следует вывод, что эта система также крайне необходима для всех.

Как воздух или не как воздух, но штука однозначно полезная. И она действительно необходима для всех. И если я правильно помню и ничего не путаю (можете поправить), то с прошлого года все новые отечественные авто в РФ обязаны быть ею оснащены...

ЗЫ
Глонас, кстати, тоже полезен.

ЗЫ1
И все вышенаписанное выше не означает, что я не могу ездить без ЕСП и прочего.