Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

schans 14.03.2021 11:49

Вложений: 1
Друзья мои, осмелюсь рекомендовать вам к прочтению книгу нейропсихолога и лингвиста Стивена Пинкера "Лучшее в нас". Этот большого ума человек всесторонне рассмотрел проблему, по поводу которой вы спорите. Пожалуйста, прочтите. Она стоит потраченного времени.

Кто читает электронные книги - пишите в личку, я вам пришлю её. Спиратил, признаюсь. :pardon:

KOSH 14.03.2021 13:52

schans, в названии книги фигурирует "Почему насилия в мире стало меньше". Вы серьезно?! :rofl:

Ну и статус "бестселлер NYT" доверия не добавляет. Ща рецензии посмотрю...

More 14.03.2021 13:55

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 605405)
А политические режимы, те лучше, которые склоняют весы в сторону добра. Которые задают тренд и работают с людьми в этом направлении.
У капитализма и социализма эти направления противоположны.

Хе-хе... :smile:

А "политические режимы" это кто? Некие одухотворённые субстанции? Или, может быть, всё-таки те же самые люди, с той же самой очень индивидуальной человеческой натурой?..

"Политические режимы" это ничто, голый пшик.
Всё решает человечек по-прежнему. Куда поверноул дышло, то и вышло.
Всегда так было и всегда так будет, какими бы "трендами" всё ни мазалось.
Что тренды?..
Вон, товарищ Сталин ни с кем не соревновался, ни на кого не оглядывался, строил собственную экономическую модель, собирался вводить Золотой рубль.
Затем пришёл товарищ Хрущёв, мазаный тем же трендом в сторону всего хорошего.
И начал соревноваься с Западом, и очень скоро получил Новочеркасск и множество других плюшек.
В финале и вовсе, товарищ Горбачёв ничтоже сумняшеся "взял всё, да и поделил". Прям по Шарикову.
А тоже ведь, из обоймы "завсёхорошистов" происходил...

Так что, какой тренд ни задавай, а "на фундаменте из гамна даже самый хороший проект не построишь"...(с) :smile:

More 14.03.2021 17:44

Захарова: Запад сам ускорил начало регулирования интернета

Я так понимаю, что по опыту китайских товарищей, никаких Твиттеров, Фейсбуков и Ютубов у нас скоро не будет.
А там гляди, и газету "Правда" опять печатать начнут... :smile: ))

AEN 14.03.2021 18:26

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605423)
А "политические режимы" это кто? Некие одухотворённые субстанции? Или, может быть, всё-таки те же самые люди, с той же самой очень индивидуальной человеческой натурой?..

Спору нет, те же люди. Только у власти люди с некоторыми качествами чуть выше средних. А остальные, или поддерживают их, или не поддерживают.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605423)
"Политические режимы" это ничто, голый пшик.
Всё решает человечек по-прежнему. Куда поверноул дышло, то и вышло.

Политические режимы определяют и устанавливают правила жизни людей, определяют - что хорошо, что плохо. Это "пшик"?
По этим правилам немного поворачивают дышло (на небольшие углы). Бывают и развороты - революции. И да, их тоже делают люди. В одиночку, группами, массами.
От лидера много зависит, но не всегда и не всё.
Мы же можем стараться понять куда лидер оглоблю поворачивает и впрягаться с ним или наоборот, вплоть до прикапывания оного.
Не вижу проблемы "на фундаменте из гамна ..."


Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605423)
Всегда так было и всегда так будет, какими бы "трендами" всё ни мазалось.
Что тренды?..

Пример тренда.
До советской власти, армяне и азербайджанцы резали друг друга. Пришли большевики, задали новый тренд и резня прекратилась. Воспитывали коммунисты людей, воспитывали. Хороший тренд? Хороший!
Как прекратили эту работу коммунисты, так оба народа скатились обратно, в дикость. И снова режут. И работа с ними идёт, только в противоположном направлении.
Вот что значит тренд.

Кстати, сегодняшний тренд, он тоже хороший для тех же людей, что и до советской власти - для нац. буржуазии. Те же дашнаки, те же мусаватисты. Всё вернулось в зад.

---------- Сообщение добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:25 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605426)
А там гляди, и газету "Правда" опять печатать начнут... ))

Она давно есть - ТВ называется.

More 14.03.2021 18:30

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 605428)
Спору нет, те же люди. Только у власти люди с некоторыми качествами чуть выше средних. А остальные, или поддерживают их, или не поддерживают.

Правильно. Наиболее активное меньшинство всегда будет управлять огромным пассивным большинством.
При любых режимах.
А пирамидка этого управления замыкается, как правило, вообще на одном единственном индивидууме.
Со всеми присущими его натуре нюансами.
Сказал Пётр бороды брить - брили.
Сказал Никита кукурузу сеять - сеяли.

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 605428)
Политические режимы определяют и устанавливают правила жизни людей, определяют - что хорошо, что плохо. Это "пшик"?

Абсолютный пшик.

Потому что правила жизни людей были заложены задолго до появления любых политических режимов.
Особенно в плоскости "что такое хорошо, а что такое плохо".
И соблюдение этих правил в социуме и давало как раз людям возможность регулировать свои взаимоотношения в наиболее приемлемой форме.

More 14.03.2021 18:42

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 605428)
Пример тренда.
До советской власти, армяне и азербайджанцы резали друг друга. Пришли большевики, задали новый тренд и резня прекратилась. Воспитывали коммунисты людей, воспитывали. Хороший тренд? Хороший!
Как прекратили эту работу коммунисты, так оба народа скатились обратно, в дикость. И снова режут. И работа с ними идёт, только в противоположном направлении.
Вот что значит тренд.

Это не пример тренда, это пример одного из способов "решения проблемы" - затолкать её под ковёр.
Дикость из этих людей никуда и никогда не девалась.
При коммунистах ей просто не давали возможности проявляться.
Но глубоким проникновением в суть проблемы никто не давал себе труда заниматься, да и никто особо и не хотел, просто зажимали проявления как могли и умели.
Как только контроль ушёл, эта дикость снова проявилась во всей красе, ещё с большим усердием.

Впрочем, очень многие проблемы и сейчас в нашем государстве точно таким же способом решаются.
Ничего удивительного, люди-то те же самые, хоть и переобутые "в другую систему"...

AEN 14.03.2021 18:44

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605431)
Абсолютный пшик.
Потому что правила жизни людей были заложены задолго до появления любых политических режимов.
Особенно в плоскости "что такое хорошо, а что такое плохо".

Это что-то новенькое! :)
Или я что-то пропустил. :)

More 14.03.2021 18:45

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 605438)
Или я что-то пропустил. :)

Судя по всему, да...)))

AEN 14.03.2021 18:57

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605436)
Это не пример тренда, это пример одного из способов "решения проблемы" - затолкать её под ковёр.
Дикость из этих людей никуда и никогда не девалась.
При коммунистах ей просто не давали возможности проявляться.
Но глубоким проникновением в суть проблемы никто не давал себе труда заниматься, да и никто особо и не хотел, просто зажимали проявления как могли и умели.

С этим не соглашусь.
Интернационализм воспитывался - это раз. Воспитание - это не заметание под ковёр и не зажимание как могли.
Советский человек - это над национальный человек, который на ступень выше национальности, хотя и не отрицает её. И советский не опустится до нацизма, хотя и хочется иногда. Такого человека воспитывали - это два.
И результат был. Ни каким террором и контролем такого результата не добиться.

More 14.03.2021 19:00

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 605440)
С этим не соглашусь.

Да пожалуйста, я ж не против. :smile:

Только все эти красивые слова про воспитание и интернационализм во многом только на бумаге были.
И чем ближе к 80-м, тем больше на бумаге только всё и оставалось.

PS. Разгула национализма конечно не было, нет. Но вот эти вот все острые межэтнические конфликты никуда не девались, они тихо тлели себе до поры.
А взаимоотношения между различными национальностями мне ну просто очень хорошо были знакомы по жизни экипажей кораблей в нашей погранбригаде.
Корабельные экипажи тогда представляли из себя отличный срез нашего интернационального общества, в которых очень быстро и ярко проявлялись как положительные, так и отрицательные стороны всех этих взаимоотношений.


А ещё в тему интернационализма при коммунистах.
Вот посмотри что произошло абсолютно со всеми "братскими республиками" в тот момент, как только они почувствовали слабину центра.
В миг все разлетелись по своим "самостийностям", в миг!..
И совершала это всё та самая руководящая "илитка" республик СССР.
А ведь нам говорили, нам твердили, что везде у руля только лучшие представители партии. Лучшие!..
Так если всё это творили лучшие, при первой же возможности разбегаясь без оглядки во все стороны, то каков же был результат этого "интернационализма" на бытовом уровне?..

AEN 14.03.2021 19:16

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605423)
Вон, товарищ Сталин ни с кем не соревновался, ни на кого не оглядывался, строил собственную экономическую модель, собирался вводить Золотой рубль.
Затем пришёл товарищ Хрущёв, мазаный тем же трендом в сторону всего хорошего.

Ошибаешься. Сталин не был "завсёхорошее", как Хрущёв. Сталин был, и практиком, и теоретиком марксизма-ленинизма. А эта наука не предполагает "завсёхорошее".

More 14.03.2021 19:18

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 605443)
А эта наука не предполагает "завсёхорошее".

Э-э-э... стоп!.. А куда ж нас так уверенно звали тогда её представители?.. Разве не в "лучшее и хорошее"?.. )))

AEN 14.03.2021 19:32

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605441)
Только все эти красивые слова про воспитание и интернационализм во многом только на бумаге были.
И чем ближе к 80-м, тем больше на бумаге только всё и оставалось.

Ключевые слова "чем ближе к 80-м". Отказ (замаскированный пустозвонством) от марксизма произошедший ещё при Хрущёве плавно привёл к закономерным результатам. По другому и быть не могло. Чем больше в обществе буржуазности - там больше национализм.

---------- Сообщение добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:27 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605444)
Э-э-э... стоп!.. А куда ж нас так уверенно звали тогда её представители?.. Разве не в "лучшее и хорошее"?.. )))

Сначала надо терминами определиться.
"завсёхорошее" - это "лучшее и хорошее" для всех ?

More 14.03.2021 19:46

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 605445)
Ключевые слова "чем ближе к 80-м". Отказ (замаскированный пустозвонством) от марксизма произошедший ещё при Хрущёве плавно привёл к закономерным результатам. По другому и быть не могло.

Вот тут согласен. По другому всё и быть не могло. :smile:

AEN 14.03.2021 22:39

Цитата:

Деятели культуры на встрече с Горбачевым в 1990-м году. Актер Юрий Никулин начал что-то подозревать на тему внедряемых в ходе Перестройки рыночных отношений.

AEN 15.03.2021 23:07

В Кирове осудили выявившего «пьяного мальчика» судмедэксперта
Цитата:

«Он признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 293 УК (халатность).
Халатность! Ну да, ну да.
Попробуйте угадать, кто сбил мальчика на дороге?

- Илья- 16.03.2021 05:06


kval300 20.03.2021 23:23

https://youtu.be/8vb4BqJ6fOM
Мне понравилось, рассуждают правильно!

AEN 21.03.2021 19:49

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 605818)
https://youtu.be/8vb4BqJ6fOM
Мне понравилось, рассуждают правильно!

Семейство Михалковых - скоро уж как 100 лет придворные вельможи. Хрен разберёшь, когда они искренни, а когда заказ выполняют.

More 21.03.2021 20:18

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 605858)
Хрен разберёшь, когда они искренни, а когда заказ выполняют.

Сейчас тоже самое можно сказать о любой персоне, которая маячит в медиа-пространстве.

AEN 21.03.2021 20:32

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605861)
Сейчас тоже самое можно сказать о любой персоне, которая маячит в медиа-пространстве.

Ну, я не столь категоричен. Небольшой процент оставил бы в категории порядочных. А большинство, конечно, отрабатывают.

Aleks83 23.03.2021 09:31

А маски в Москве отменили что ли? Что то почти не видно стало тех кто в масках, даже подбородочников.
Ездил в Москву по делам и офигел, ну в области у нас всегда не строго было, а в Москве то вроде гоняли за них.

Подводник 23.03.2021 09:35

В магазине на кассе не обслуживают без маски, а по магазину ходят без них, одевают перед оплатой.

У меня дастер по территории Коммунарки проехался. Есть что рассказать, но меня так бомбит, что сказ об этом раньше 15 апреля не последует.

Неугомонный Ездец 23.03.2021 09:43

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 605986)
В магазине на кассе не обслуживают без маски, а по магазину ходят без них, одевают перед оплатой.

не все... только те у кого в запасе десяток жизней или персональный ИВЛ... остальные в масках...:sarcastic:

More 23.03.2021 10:17

У нас тут тоже в посёлке несколько человек переболело. Все как на подбор прилежные масочники. :smile:

То ли дело маргиналы всякие, которые не то что маску, носки-то иной раз забудут надеть. И не берёт их ничего... :sarcastic:

Андрей1974 23.03.2021 12:26

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 605986)
У меня дастер по территории Коммунарки проехался. Есть что рассказать, но меня так бомбит, что сказ об этом раньше 15 апреля не последует.

Коммунарка, бомбит, не раньше апреля... Неужели эта хворь к тебе прицепилась?

baddy 23.03.2021 12:33

Рубрика «Почему Россия гибла, гибнет и будет гибнуть впредь»

Дорогие друзья, евро снова выше 90 рублей, курс доллара впервые за месяц превысил отметку в 75 деревянных, а Меркурий в ретрограде. Это значит, что в ближайшие дни нас с вами снова ожидает наплыв современников, которые вот уже 10 лет получают одну и ту же зарплату (обычно это 30 тыщ), но сегодня могут позволить себе на эту сумму гораздо меньше белорусских креветок, чем в 2013 году.

Готовьтесь плакать всем электробусом по дороге в «Перекрёсток», а мы пока что в терапевтических целях хотели бы напомнить, почему государство всегда было, есть и будет виновато во всех наших бедах – что бы ни происходило в политике и экономике.

1) Национальная валюта укрепилась – плохо, экспортирующие (в т.ч. системообразующие) предприятия теряют конкурентное преимущество на внешних рынках, недополучат выручку, недоотчислят её в бюджет, недоопеспечат наши льготы.

Национальная валюта ослабла – плохо, дороже ездить в отпуск в Европу и покупать белорусские креветки.

2) Высокая ставка по ипотеке – плохо, зарплаты не хватает на покупку квартиры, семейный бюджет съедает аренда жилья, ипотечная кабала.

Низкая или отрицательная ставка по ипотеке – плохо, банки не видят на рынке возможности прибыльных инвестиций, им проще сгружать деньги ипотечникам даже себе в убыток; на горизонте маячит замедление темпов экономического роста.

3) Государство проводит политику импортозамещения – плохо, с ходу снижается разнообразие и качество потребительской корзины.

Государство не проводит политику импортозамещения – плохо, дешёвая и качественная импортная продукция выталкивает с рынка отечественных производителей.

4) Мэр перекладывает на дорогах асфальт – плохо, очередной попил бюджета.

Мэр не перекладывает в столице асфальт – плохо, даже в городе нормальных дорог сделать не могут, сплошные заплатки, а что уж говорить о глубинке.

5) Государство ввело цензуру – плохо, творческим людям не дают самовыражаться.

Государство отменило цензуру – плохо, почему это голый мужик целуется с голым мужиком на сцене театра под знаменем Третьего Рейха?

6) Государство ввело войска на Украину – плохо, имперские амбиции ведут к международной изоляции.

Государство не ввело войска на Украину – плохо, русские предали своих, оставили их на растерзание хохлам.

7) Государство проводит пенсионную реформу – плохо, чинуши хотят, чтобы мы уработались вусмерть.

Государство не проводит пенсионную реформу – плохо, финансовое бремя обеспечения стареющего населения упадёт на молодых и не даст им нормально зарабатывать.

8) Государство ввело запрет на аборты – плохо, женщина вправе сама решать, что делать со своим телом.

Государство отменило запрет на аборты – плохо, рождаемость падает быстрее прежнего.

9) Государство завозит трудовых мигрантов – плохо, они отнимают у местных рабочие места, кругом этнические анклавы, они не ассимилируются.

Государство не завозит трудовых мигрантов – плохо, прирост населения падает, на улицах почему-то скапливается мусор.

10) Полиция разогнала несанкционированный митинг – плохо, зажимают свободу слова, нечем дышать, прекратите бить беременных пацанов.

Полиция не разогнала несанкционированный митинг – плохо, режим дал слабину, а лучше бы дал реальные сроки и ввёл смертную казнь.

11) ЦБ не сдерживает инфляцию – плохо, сахар и растительное масло дорожают, теперь на завтрак нельзя есть килограмм сахара, запивая его литром масла (да это разве масло? Вот в Советском Союзе…).
ЦБ удерживает инфляцию на низком уровне – плохо, несмотря на снижение процентных ставок, долговое бремя компаний и граждан не уменьшается со временем, как это бывает при растущей инфляции, что даёт им относительный рост долговой нагрузки. Низкий уровень инфляции также опосредованно сказывается на замедлении роста доходов граждан и на общей деловой активности. Кроме того, низкая инфляция также является одним из индикаторов роста безработицы в стране или регионе (высокая безработица вынуждает работающих по найму соглашаться на меньшую заработную плату, что фоном вызывает замедление роста цен).

12) Государство завинчивает гайки по продаже алкоголя – плохо, растёт рынок контрафакта, набирают силу ОПГ.

Государство ослабляет алкогольные гайки – плохо, население – в том числе молодёжь - постепенно спивается.

13) Государство ввело распределение по окончании вуза – плохо, приходится работать по специальности, даже если всегда мечтал о карьере тиктокера.

Государство отменило распределение по окончании вуза – плохо, приходится самому искать работу, а работодатели не предлагают с ходу сто тыщ после уплаты налогов.

И так до бесконечности можно нарезать восьмёрки по информационной лемнискате. А при необходимости точно так же отзеркалить каждый пункт в позитив.

Возможно, именно поэтому, дорогие друзья, мы когда-то решили стать именно тяжёлым охранительским, а не лёгким либеральным каналом и пабликом. Нам в целом нравятся те навыки информационной, политической и экономической эквилибристики, которые на фоне заведомо негативной медийной кукарекурсии демонстрирует наше государство.

В современном мире, где из каждого утюга тебе при первой возможности сообщат, что ты что-то сделал не так, эта собранность и умение удерживать хрупкий баланс десятилетиями дорогого стоят.


Честно сперто из ТГ канала ОРДА

Подводник 23.03.2021 12:48

Цитата:

Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 606015)
Коммунарка, бомбит, не раньше апреля... Неужели эта хворь к тебе прицепилась?

К отцу прицепилась, ему 71 год. 15 апреля всё расскажу, а пока это неоконченная история, пока без моего участия.
Скажу, уважения к врачам у меня поубавилось в разы.

Opora 23.03.2021 13:02

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 606020)
Скажу, уважения к врачам у меня поубавилось в разы

Кхе... У меня, после перенесенной мною болезни, болезни матери и смерти отца (хоть и не от вируса) к этим "товарищам в белых халатах" вообще ничего не осталось. К сожалению.
Какое там уважение...((((:dash1:
Его гораздо больше заслуживает простая кассирша из Пятерочки или кондуктор из троллейбуса. Потому как без врачей, как оказалось, можно прожить, а вот без хлеба и транспорта - вряд ли. Ну, это так, для примера... К сожалению, опять же...

AEN 23.03.2021 14:15

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 606020)
Скажу, уважения к врачам у меня поубавилось в разы.

Есть ещё порядочные, но их меньшинство. К сожалению.
А вот медицины, как системы, нет. Это точно.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 606020)
К отцу прицепилась, ему 71 год.

Особое внимание на печень. Потому что:
1. Если вирус гепатита живёт в печени и доводит до цирроза и смерти, то почему этот вирус не может также? Это мои дилетантские рассуждения, которые один переболевший медик подтвердил.
2. Коктейли из антибиотиков, гормонов и пр. химии, которые вливают в стационарах при ковиде, могут убить даже самую здоровую печень. И убивают. Это факт, не рассуждения.

Поэтому нужен настоящий Врач.

dg972 23.03.2021 15:52

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 606039)
Поэтому нужен настоящий Врач.

Ага, а не Рвач.

More 23.03.2021 16:27

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 606018)
Национальная валюта ослабла – плохо, дороже ездить в отпуск в Европу и покупать белорусские креветки.

а) Забудьте навсегда
б) Белорусские креветки всегда дешевле российских

:sarcastic:

AEN 23.03.2021 16:28

У нас на каждом углу плодятся частные клиники с одинаковым названием. Недавно узнаю, что владелец этой сети клиник - официальный советник губернатора по медицине. Не министр здравоохранения, а коммерс.

kval300 23.03.2021 22:57

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 606056)
Не министр здравоохранения, а коммерс.

А точнее ВОР и СВОЛОЧ! может быть и жен и муж рода!

Неугомонный Ездец 24.03.2021 16:23

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605995)
У нас тут тоже в посёлке несколько человек переболело. Все как на подбор прилежные масочники. :smile:

То ли дело маргиналы всякие, которые не то что маску, носки-то иной раз забудут надеть. И не берёт их ничего... :sarcastic:

ну не знаю)) я про Ваших маргиналов... не болел... нет никаких антител...
пошел в прошлую пятницу в поликлинику свою... и укололся... как сегодня ВВП...

More 24.03.2021 20:07

Цитата:

Сообщение от Серебряный дракон (Сообщение 606133)
пошел в прошлую пятницу в поликлинику свою... и укололся... как сегодня ВВП...

Ну и хорошо. Каждому своё. :smile:

Ky6uk 24.03.2021 20:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Серебряный дракон (Сообщение 606133)
и укололся... как сегодня ВВП...

А он укололся ? Точно ? Вы видели?
Или просто они не болеют потому что.... остальное дописать / додумать...
А для чего эту тему с президентом задумали по ТВ показать?
Че происходит ?

More 24.03.2021 20:22

Не показывали, но громко прокричали из каждого утюга. :smile:

More 24.03.2021 20:33

Цитата:

Сообщение от КЮБ (Сообщение 606173)
А сказали какой именно вакциной?

Не сказали и не скажут.


Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors