Т.е., власть инициировала проведение опроса ради того чтобы отменить этот опрос?.. )))

По-моему бред какой-то. Особенно про "раскол и конфликт".
Раскол и конфликт среди кого? Среди 0,0001% населения страны, которые вообще хоть заметили, что там происходит какая-то возня с памятником?..
Да кому это вообще интресно?..
Все эти политические темы в последнее время у людей вызывают только одно - злость, и желание дать в зубы первому подвернувшемуся под руку.
Посевная на носу, а тут столичники решили опять в памятники какие-то заиграться... Смех!.. :sarcastic: ))

P.S. Лично мне вообще фиолетово, кто где стоит из памятников, и как что называется.
Я не возбуждаюсь ни на улицы Ленина, ни на Советские, ни на Коммунистические, ни на заводы имени халата уборщицы славы Октября.
И даже труп лежащий на Красной площади мне не мешает абсолютно.

По всем пунктам согласен. Только по последнему, раз уж наша верховная власть так в "религию вдарилась" (как православный праздник, так по зомбику кажут, стоящих "очи долу" на первых местах), то уж поступили бы по христиански, прикопали беднягу.

Это, конечно, правильно, но всему своё время.
Я думаю, что не прикапывают как раз потому, что прекрасно осознают то, какой вой можно поднять на этом эпизоде всем тем кто заинтересован поднять вой.

И сюда проник ворочащийся Ленин... Блин, если посевная, то посевная. А надпись Ленин на площади не рискуют снять - пускай. Хороший индикатор.

Ссылка активная. И если пройти и прочитать, то станет понятно. Описан механизм манипуляции.

Не власть инициировала опрос, а группа граждан. И не в первый раз уже.
Просто послать граждан далеко, уже неудобно, поэтому подменили вопрос "вернуть или не вернуть на место", на вопрос "кого поставить, одного и второго".

Потом имитируется борьба в голосовании между сторонниками "первого" и "второго" - вот и раскол общества наяву. Под этим соусом всё прикрываем.
Таким методом можно любое желание граждан под ковёр замести. А дальше наступает тот самый застой, который ни чем хорошим не заканчивается.
На страну не выносили, только на Москву. Так что, про посевную лишнее. :)

Понимаю. Кому-то фиолетово, а кому-то не фиолетово.
Тех кому не фиолетово будем ограничивать? На каком основании?
Сегодня власть ограничивает одних в законных требованиях, завтра ограничит следующих. И так до бесконечности.

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

Во-первых, Ленин нашим властям не принадлежит, что бы им распоряжаться.
Во-вторых, он находится ниже уровня земли, также как "святые" в пещерных монастырях. Я сам видел. А ещё бывает, кости и черепа открыто лежат. И нормально. Православные. Так что, даже с точки зрения православия, там нормально.
В-третьих, академик Павлов что-то ни кому не мешает, ни властям, ни церквям. А Ленин мешает. С чего бы это?

AEN, спасибо, но лишнее это тут...

Добавлю, что если предки настолько уважали Ленина, что положили его на Красной площади, то у нас должны быть очень веские основания его оттуда убрать. Памятников тоже касается и имён улицы.
А не под соусом "давайте захороним", "давайте уберем/переименуетм" и т.п.
И да, города да улицы коммунисты переименовывали по веским основаниям... как правило. Кто без косяка.

Тем более, всем пофиг собянинские игры.
И представлять это как "раскол в обществе" - чушь, хотя напирающим в медиа-пространстве именно на это, очень хочется именно так всю эту дребедень преподнести.

Так бы и писали тогда - "раскол среди собянинского электората".
А то пытаются очередную грязную подковёрную возню чуть ли не как очередную вытряхнутую из рукава предпосылку к революции представить. :smile: ))

More, берите выше - "Раскол путинского электората"!
https://youtu.be/tnZNeu4c6BI

P.S. Пучков как всегда прекрасен, в отличие от профессионального переобувателя.

На это у всех кишка тонка, по причине отсутсвия оного. :sarcastic:
Народу уже допарили любые политические игрища и выкрики, людям только одного хочется - чтобы к ним никто не лез со своими профанациями, и не мешал работать.

Что вот за смысл возбуждаться на этот памятник?..
Стоял себе, никого не трогал.
Прибежала толпа неких особей, свалила.
Стояла пустая тумба.
Теперь активизировалась другая топа особей, которая возжелала впердолить его обратно на тумбу.
Третья толпа особей, устроила из этого очередное пошленькое политическое шапито-шоу.

У меня один только вопрос - вот этим вот всем занимающимся, им что, делать нехрен? В жизни все насущные вопросы решены, все дела улажены?..

Они его и его Идеи боятся как огня! Потому что наворованное у народа народ и заберет! Весь мировой империализм боится Ленинского учения и даже кость подбрасывали своим рабам. А теперь Союза нет так они и своих начали зажимать!
Правда Китай шагает под руководством КПК!!! и не плохо все у них!

Как говорится "мысль, конечно, правильная, но неверная"
Сваливание памятника по сути ознаменовало начало направления развития событий, которые как раз проблемы не только не решили, а только их усугубили.
Поэтому борьба за этот памятник олицетворяет борьбу общественного настроения и желания капитала зацементировать "завоевания".
Борьбу буржуев (поздних советских и новых российских) и народа (в основе своей пролетариата).

Самое забавное, на мой взгляд, что в возврате Феликса сразу будет два противоборствующих момента:
1. Обозначение точки ориентира куда должна повернуть ситуация.
2. Символ "великой перемогт" в качестве дымовой завесы для реальных дел правящего класса.

Ну, не очень согласен с доктриной. :smile:


Вот например, возвращаясь к термину "путинский электорат".
Это кто сейчас?..
Это огромная армия чиновников, раз.
Это огромнейшая армия силовиков всех мастей и расцветок, это два.
Это лакмусовые московские пенсионеры, это три.

Где среди всего этого великолепия буржуи в том количестве, что заслуживало бы внимания?..
Нету их.
Горстка олигархов не имеет абсолютно никакой возможности даже заговорить о том, что есть в стране некий буржуазный слой.
Нет его.
Он подавлен, как и всякая возможная властная альтернатива.
И подавлен именно потому, что именно в этом слое всегда, как правило, формируется альтернатива власти.
Те, кто рогами вниз заняты выживанием, они о политических вопросах не задумываются.
Им просто некогда.

Поэтому, при текущих властных реалиячх "импичмент" Феликсу устроенный Собяниным, ещё неизвестно как отзовётся на его личной карьере.

И уж абсолютно он не имеет никакого отношения как маркер некоего градуса отношений условного общества ко всему происходящему...

More, Вы считаете, что власть рулит деньгами, а я уверен, что наоборот. Иначе это краткосрочный нонсенс, на что не похоже.
Ну а то, что главные паханы не дают другим высунуться, так это логично.

Ленин не мешает. Мешает погост на главной площади страны.

эфир с Независимой Ассоциацией Врачей
https://vk.com/video-181047282_45624...bfa99c41a6a4b6

Андрей, не обижай нас всех одним махом, мы разные :), из моего окружения, а это советские ИТР, в основном, только один поддерживает :)

Мужик хорошо разложил по полкам что к чему

Олигархи нынче уже не те. Когда капитал виртуален, тогда и могущество виртуально.
https://3dnews.ru/1034434

“А это едят, это для людей?”: Андрей Караулов отдал российскую колбасу на обследование экспертам в Сингапуре

PS. У нас в поселковом "Дикси" продаются банки (обычные консервные банки), на которых написано что-то типа "кусочки со вкусом тушёнки". Стоит это счастье 20 рублей. Вот интересно, что там внутри?.. И, да. Это продаётся абсолютно легально, и для людей.

Отличная иллюстрация про 100 сортов колбасы, а главное упаковку поцветастей...

Русский майдан на фото. 30 лет уже прошло.
Обратите внимание, какие флаги на фото 2 и 4.
https://www.kommersant.ru/gallery/4722082#id2024658

Это не про сто сортов колбасы, а про высокое моральное качество человеческого материала, из которого сделано наше население.
Одни производят говно в красивых обёртках, вторые покрывают производство говна вводя всё новые и новые немыслимые ТУ, третьи всё это охотно жрут, делая вид что ничего страшного не происходит.

А потом - ой, ай, а чё это у нас полстраны в кардиологии, полстраны в онколгии, и дети, блин, с рождения аллергики с зелёным цветом лица.

А первое фото часто всплывает в СМИ, и его трактуют как хотят.
У одних это "самый массовый митинг против развала СССР", у других "за развал СССР".

Хорошо если там просто соя ген модифицированная!

В Мексике полностью легализовали марихуану

https://meduza.io/news/2021/03/11/v-...vali-marihuanu

Третья уже страна. Отстаём... :sad:

А у нас алкашку гады по ночам не продают :ireful3:
За что кровь проливали в августе 91-го? :lol:

Интересная движуха начинается в плане алкашки. Про новый КоАП без уполовинивания штрафов и их резким повышением, появлением новых составов "на лишение" все уже, наверно, слышали.
А теперь вишенка на торте!
Заказаны исследования на градации наказаний по уровню алкоголя в крови (ч. 4 и 6 ст. 264 УК РФ, ст. 264.1 УК РФ). Т. е. за более высокое промилле уже можно будет уехать на Колыму не как за умышленное убийство (как сейчас), а как за массовый терроризм -- пожизненное!
И розочка на вишенке!
Наказание за промилле у пассажира. У пассажира, Карл! Дескать, он потенциально может мешать управлению.

Все, кто в России начинал репрессивными методами бороться с пьянством, плохо заканчивали в итоге.
Ничему история не учит.

Цитата из исследования:

264.1 это "пьянка на пьянку", т.е. рецидив. Тут я домком поддерживаю. (с):smile:

Будет, например, 20 по 264-й, и пожалуйста:
20 + 8 = 28 лет,
охренеть "рецидив". Причем, в обоих случаях умысла нет.

Теперь из гостей и на таксомоторе не уедешь. На общ транспорте штраф, если пешком то в вытрезвитель загребут. Во времена наступают :wacko2:

Если только в багажнике... :sarcastic: ))

Россия которую мы потеряли.
Всё нормально, возвращаемся! :sarcastic:

Фальсификация коровьего масла кокосовым жиром до революции

Это так везде, где нет жёсткого госрегулирования. Человеческая натура ни при чем, только максимализация прибыли - капитализм родной.

Хе... А кто при чём? Опять "гранаты не той системы", да?..)))

Всегда и везде, при ЛЮБЫХ системах, при любых режимах, при любом политическом строе, всё и всегда зависит в первую очередь ТОЛЬКО от человеческой натуры.

Свои же государственные предатели порождённые и взрощенные "нерушимой" социалистической системой, разрушившие некогда огромную страну - СССР, тому яркое подтверждение.

Да хоть обрегулируйся, хоть заставь всю страну маршировать и орать идеологические речёвки 24 часа в сутки, стоит пролезть одной гниде, и всё, капец всемирному счастью. Доказано историей. :smile:


Это как с дорогами, самый понятный пример.

Что нас больше всего раздражает?

Плохие дороги? Правильно. а что такое плохие дороги, откуда они берутся?
Те, кому положено, за дорогами не следят. Это что? Это человеческая натура и её проявление - наплевательство и пофигизм. Выделяются деньги на ремонт дороги, допустим, и часть из них обязательно будет украдена через откаты, или просто в тупую, в нагляк. Это что? Это человеческая натура - хапок, тащи к себе, жадность.
Хамьё на дорогах? Не уступают, подрезают, висят на хвосте, слепят дальним... А это что? Это человеческая натура - гордость и самомнение. "ЯЯЯЯЯаааа САМЫЙ!!!".. Натура? Ещё какая.
Нечистые на руку сотрудники ГАИ? а как же! Разводняк, подставы, отжималово. Честный добропорядочный сотрудник нас напрягает? Нет? тогда что это? Опять натура....

При всём этом, сидят себе взрослые образованные люди, и ностальгируют по "лучшей системе".
Дескать, это вот, система во всём виновата.
Вот у нас движение правостороннее. В этом вся беда. Вот было бы если совсем наоборот - левостороннее, то всё было бы иначе. Ну всё! И сразу стало бы лече и лучше. ну, всем!...

Ой, блин... )))))

1. Люди везде люди и они ОДИНАКОВЫЕ, разными являются только условия в которые они попали.
2. Опять СССР. Это частный пример, который не является достаточным обоснованием. Соц. система может быть как в + так в -. У нацистов партия называлась социалдемократической, а оказалось, что это только название для взятия власти.
3. Ну расскажите про регулирование вымуштрованнному населению стран-локомотивов Европы. Та же ФРГ, там государство бдит, попробуй в сторону шагнуть - в результате ордунг.

Ах, вот оно что... Вы хотите того же самого здесь?.. В этом видится спасение?... Так уже несут, не успеете оглянуться. :smile:

Несут, не сомневаюсь. Про то, чего хочу я уже надоело объяснять. А приписывать мне ничего не надо, это очередная попытка недобросовестного ведения спора.

Я лишь про опровержение того, что у нас "дефектный человеческий материал". И это мысль не моя.

P.S. да, фашизация нашего общества набирает обороты. Где же я это про капитализм читал?!.. хм...:scratch_one-s_head:

Про человеческую натуру. Пара мыслей.
В человеке уживается, и чёрное, и белое. И личное, и общественное. И добро, и зло.
В религиях, это наверно называется - борьба бога и дьявола.
В диалектике - единство и борьба противоположностей.

А политические режимы, те лучше, которые склоняют весы в сторону добра. Которые задают тренд и работают с людьми в этом направлении.
У капитализма и социализма эти направления противоположны.

---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:07 ----------

Почему всегда СССР в пример приводится? А РИ не подходит?
Как там Николай2 в своём дневнике написал?