Оружие самообороны.

[МЕДВЕЖ]

В этой теме предлагаю обсуждать преимущества и недостатки видов оружия для самообороны, на которые не требуется разрешения, и какое оружие все-таки разрешено в России для самообороны без лицензии.
Появился интерес к такой теме.
Советуем что лучше приобретать, по каким критериям? Кто что предпочитает из оружия самообороны, не требующего разрешения? Может кому и другому эта тема пригодится.

[МЕДВЕЖ]

Прикрепил голосовалку. Также ответ можно просто написать.:rtfm:

[МЕДВЕЖ]

Газовый пистолет "Удар M2":


http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=72850&d=1504549842

Патроны к пистолету удар.

http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=72851&d=1504549842

Виды патронов

Внешне «БАМы» похожи на холостой патрон, стальной цилиндр без пули сверху. Поражающая жидкость находится внутри. При выстреле газы начинают толкать поршень, а тот в свою очередь жидкость из патрона. Благодаря высокому давлению создается струя. Поршень, вытолкнув весь заряд, остается в крайнем положении и не выпускает газы наружу, что уменьшает звуковой эффект от выстрела.
Существуют «БАМы» с разными жидкостями, разной концентрации и емкостью от 20 мг до 150 мг. Есть патроны просто с краской, а есть холостые, которые имитируют выстрел из огнестрельного оружия. Созданы, чтобы напугать противника, для лучшего эффекта добавляют небольшой фейерверк. Наибольшим эффектом обладает заряд из OC – вытяжки из натурального жгучего перца – даже если ваш оппонент обожает остренькое, вы ему отобьете эту любовь навсегда. Второй по эффективности CR – дибензоксазепин. Попадая человеку на лицо, эти вещества вызывают дикое раздражение глаз, носа, глотки. Начинаются непроизвольные выделения из глаз и носа - нападающий навеки запомнит, как встретил в своей жизни пистолет «Удар», патроны которого так подпортили ему настроение. Полностью эффект пропадает через 10-30 минут.

[Гусь]

По мне так пневмо лучше. Газовый... Ветер на тебя подул и " дыши на здоровье"
Шокер- только на близком расстоянии.
У пневмы тоже минусы есть минусы, но я за неё.

[RinGun]

Тусуюсь на Ганзе с 2000 года.Прошел все стадии самооборонщика.
Баллончик, газюк . травмач, баллончик. Бам никогда не пробовал.
Пневмо даже не рассматривал.
Решил что перцовый или смесь перец с CR баллончик 65 всегда должен быть с собой и еще один 110(минимум) в машине.
Пару раз выручал.Как то так. Всё ИМХО. :wink:
ПыСы. От собак собираюсь Антидог ( http://forum.guns.ru/forum/20/1794063.html) прикупить.
Летом был случай- помог. К нему и ракетки сигн. вышли и газ собираются сделать...

[Инспектор]

Баловство это всё. Как охолощёный пистолет. Вид грозный, но если не испугал, не спиленная мушка доставит неприятных ощущений.

[TolR]

Газовый пистолет "Удар M2":...
Как то ранее в этой теме уже хотел рассказать о своем опыте общения с данной "игрушкой", но видимо лишь сейчас "дозрел"... Вообщем лет этак более десяти назад работал в такси и мне такую как то подарил знакомый по случаю, но в такси опробовать на неадекватах её так и не пришлось, и какое то время необходимости в ней не было, лишь один патрон потратил на суку из стаи бродячих собак поздней ночью по пути из гаражей вдали от жилья, и удивило лишь то, что одного патрона хватило, чтобы стая отстала... но далее случай испытать данное средство на человеке всё таки представился... На одном из моих объектов по работе вокруг трехэтажного здания был чугунный декоративный заборчик, и местные дегенераты повадились его укорачивать, таская секции в приемный пункт, а дежурили в здании женщины, которые конечно же не могли им противостоять, и начальство из центра постоянно парило этим забором и им и мне мозг, посылая в районную ментовку писать заявления по фактам краж. Так вот сижу как дома... звонок... трое оторвали и потащили в сторону приемных пунктов несколько секций забора... спрашиваю ментам звонили?... да звонили, но они не едут... вообщем одеваюсь прыгаю в новую машину кореша и ходу, своей на тот момент не было, так как одну продал, а другую ждал. Вообщем подъезжаю вижу трое на санках тащат конторский чугун, ментов нет,... звоню ментам,... сейчас едем... связываться одному с троими, совсем не хотелось, но менты всё не ехали, а приемщики металла явно не желали скупать у этих лиц чугунные секции забора потому как видимо менты всё таки поработали с ними по предыдущим таким случаям, и дегенераты видимо разочаровавшись в приемных пунктах, двинули в сторону цыганских домов... а ментов всё нет... вообщем не знаю что мной двигало, но на последнем повороте уже около цыган подъезжаю к этой троице на авто, выхожу и спрашиваю не требуется ли им моя помощь... двое опешили, а третий схватил секцию заборчика и хотел меня ей намахнуть, а уворачиваться мне было некуда, так как кореш не очень бы обрадовался ударенному таким предметом авто... поэтому пришлось выстрелить этому кадру в морду почти в упор...
далее в доли секунды я заметил как его морда покрылась красными крапинками и он неожиданно мгновенно выронив на замахе забор упал, и с дикими криками стал ездить мордой по снегу... остальные двое охреневши замерли, и на вопрос кто из них желает быть следующим, развернулись и быстро исчезли за ближайшим углом... далее минут двадцать этот тип орал сидя на жопе в снегу и им умываясь, пока наконец то не появились менты... Менты увидев его орущим охренели не менее тех корешей которые сбежали, и поинтересовались чем это я его так, но ответ, что из простого баллончика их изначально устроил, они его упаковали и уехали, предложив ехать за ними в райотдел который от моего дома в 50-метрах... И что сказать результат воздействия УДАРа мне с одной стороны понравился, а с другой меня мучила мысль не повыбивало ли устройство человеку глаза, так как ни до погрузки в каталажку ни во время так и не удалось увидеть лицо страдальца... но дело сделано, ментам про баллончик сказано, нужно было срочно по пути в отделение найти таковой, и благо такой валялся дома купленный дочке, но ей почти сразу заброшенный на дальнюю полку... далее в течении дня пришлось целый день маячить дом/ментовка и всё более подробно описывать произошедшее, с упором чем всё таки произведено такое потрясающее воздействие, потому как их баллоны в эффекте намного слабее, при этом типа мне не показывали, и вина за возможный непоправимый вред его зрению меня грызла всё сильнее,... но как бы там не было пришлось стоять на своем баллон вот, и ничего не знаю... далее в 22.00 нас вместе с этим типом выпустили из РОВД, морда у него была в крапинку, но он всё видел,... поэтому на душе стало легче, и уже хотел чего то ему на выходе сказать, но он воспринял это не добрым знаком и дал ходу... А данный девайс через день я подарил корешу подрабатывающему ночным сторожем.:pardon:
Уже потом один фанат подобных устройств сказал что так действуют лишь красные патроны, а все остальные варианты фуфло...

[Кокон]

Этот вариант тоже фуфло если у человека хорошая реакция и он хоть чуточку знаком с данным девайсом... Был у меня такой и применял неоднократно. Да воздействие у него офигенное, если попал в лицо (человек сразу выключается из процесса какой либо борьбы), если нападающий успел заметить сей девайс и наклонил голову в момент вскидывания твоей руки и выстрела то сей отличный девайс (выкинув струю ему в голову) не окажет никакого воздействия (я таким образом по одному субъекту выпустил все пять патронов (красных кстати), а он как шёл на меня пригнув голову так и шёл и, если бы не мой крюк снизу, он бы меня достал. После того памятного случая я "Удар" отдал двоюродной сестре в деревню (она работала на почте и периодически разносила денежные суммы жителям окрестных деревень), для защиты от шпаны (которая об этом девайсе не имела никакого понятия) и собак...Теперь у меня травматы "ОСА" и "СТРИМЕР".

[TolR]

Да эта штука не для желающих попасть издалека... также любое оружие, нужно применять без раздумий/неожиданно, и пугать им точно не стоит... а закрывшись теплой курткой можно добраться и до пользователя травмата, при этом выпустив в него то что останется, либо им же отбить владельцу башку, причем имея на это полное право... Да и последствия его даже удачного применения могут круто изменить жизнь.

[cap obvious]

Газовый баллончик способен отогнать одного упоротого. Сразу после этого -- ноги в руки, и бегом.

"Удар" и подобные -- то же самое, что баллончик, плюс (точнее, минус) габариты, масса, дополнительные секунды на снаряжение, перезаряжание, возможные осечки и т. д. Кинетического эффекта "Бам" не дает. Поэтому я бы предпочел баллончик.

Шокер подразумевает физический контакт. А ты попробуй! Особенно, если девушка. Длина рук решает. Поэтому если ты под два метра ростом, то можно. Иначе -- в топку.

Некоторые еще таскают нож. Зрительно устрашает. Но в боевом применении обладает практически нулевым убойным действием, если не воткнут сзади через плечо или через ребро прямо в сердце. Убить-то ты его убьешь, но смерть может наступить часа через два. До этого он тебя тоже может убить. Плюс срок за реальное убийство. Поэтому только в качестве декорации и хозяйственного применения.

Пневма ни в одном месте не является оружием самообороны.

Из лицензии можно посмотреть на травматы, имитирующие настоящие пистолеты.

Реплики турецких резинострелов (Гроза, Хорхе и т. д.) выглядят красиво, удобны в использовании, но очень нежные. Знаю случаи, когда раскалывалась рама, вспухал ствол после первого же отстрела в тире.

Наши, советские макарыч, ярыга и т. д. являются самыми обычными ПМ (ПСМ), ПЯ, только с вваренными в канал ствола зубьями. Поэтому надежность: чугуний есть чугуний. Вкупе с традиционной советской кондовостью. При надлежащем тюнинге сгодятся.

Если нужен именно травмат, а не для пижонства, то лучше посмотреть на "Осу". По сравнению с пистолетами, она проще, надежнее, компактнее. У "Осы" нет предохранителя и затвора, следовательно, она готова к действию всегда, по сравнению с пистолетами, которые перед применением по назначению надо снять с предохранителя и взвести.

Кто охотник, законно пользоваться боеприпасами типа "Стоппер" для самообороны. Только учтите, что навеска "Стоппера" не самовзводит автоматику, т. е. перезарядку надо делать вручную.

Резюме: газовый баллончик без лицензии, с лицензией -- "Оса".

А главное оружие самообороны -- внутри черепной коробки. Не ставить себя и близких в такие ситуации, где оружие самообороны могло бы пригодиться.

[Jora]

А у баллончика есть срок годности?
Купил вместе с машиной (4 года назад), ни разу не пользовался

[cap obvious]

Jora, на баллончике написано. Если, конечно, это приличный производитель, а не какое-то фуфло. Техкрим, кажется, года три или четыре ставит с момента производства.

[Кокон]

cap obvious, забыл упомянуть что у Осы ещё и лазерный целеуказатель имеется который включается лёгким движением большого пальца руки в момент вскидывания Осы для выстрела, так что промазать из него в корпус человека с 4-5 метров несколько труднее...Для справки: из ОСЫ с расстояния в 10 метров фанера толщиной 10 мм. шьётся насквозь.

[TolR]

Газовый баллончик способен отогнать одного упоротого. Сразу после этого -- ноги в руки, и бегом.
"Удар" и подобные -- то же самое, что баллончик, плюс (точнее, минус) габариты, масса, дополнительные секунды на снаряжение, перезаряжание, возможные осечки и т. д. Кинетического эффекта "Бам" не дает. Поэтому я бы предпочел баллончик...
Насчет предпочтений... правильно замечено баллончика на второго упоротого может и не хватить, а для первого не всякий баллон сопоставим по эффекту,... УДАР-а ИМХО на двоих-троих точно хватит, лежит в руке он лучше и крепче баллончика, целиться не нужно, куда направил руку туда и попал,... и насчет снаряжения/перезаряжания - зачем?... он всегда готов снимается с предохранителя и далее очень удобно одним пальцем, ну и зарядить им в морду хоть и не кастет, но если вдруг патронов не хватило, тоже можно.

[cap obvious]

TolR, если у тебя такая сноровка, что с расстояния в полметра--метр можешь троих прицельно обрызгать, и ни один из них даже не успеет отвернуться, тебе вообще баллончик не особо нужен. Две--три цели даже для травмата, который может эффективно поражать на расстоянии до десяти метров -- очень большой вопрос.

[Modigar]

Две--три цели даже для травмата, который может эффективно поражать на расстоянии до десяти метров -- очень большой вопрос.
В большинстве случаев (не во всех!), одного, схватившегося за лицо/живот достаточно, что бы остальные передумали.

[TolR]

TolR, если у тебя такая сноровка, что с расстояния в полметра--метр можешь ...
Тут так... если они далее точно не стану на них нападать, а уж тем более их пугать.:friends:

[More]

В лихие 90-е у меня в машине слева и справа под водительским сиденьем всегда валялись ножки от табуретки. Кондовой такой разборной кухонной табуретки, в которую ножки вкручиваются. Длинна сантиметров 40, ножка сделана на конус, деревяшка удобненькая, не скользит. Оччччень приятная в руке вещь, я вам скажу. :smile:

И если попал на шмон машины вопросов нет - мебель перевозил, закатились случайно... :pardon: )))

[КЮБ]

Андрей, применял? Как они в деле? Я и сейчас сижу на таких табуретках.:rofl:

[More]

Андрей, применял? Как они в деле?

Да всяко бывало. ))) По голове не надо, жестковаты они для этого. А вот по ручкам шаловливым настучать, самое оно. Очень остужает. )))

А так в общем, да. Маленькие, удобные. Хошь под сиденьем, хошь в куртке в рукаве. Люди не успевают понять, что это такое и откуда взялось. )))

Но это всё дела давно минувших дней.

[cap obvious]

То знатная была ножка! Внутрь винт стальной входил сантиметров на десять. И дерева массив -- килограмма три -- на века! Сейчас таких не делают.

[More]

То знатная была ножка! Внутрь винт стальной входил сантиметров на десять.

Да-да-да, они самые. :smile:

[Modigar]

Сейчас таких не делают.
Еще лет 5 назад покупали такие табуретки на дачу. Ножки правда уже черной краской покрашены, но основной принцип советской табуретки был соблюден.

[RinGun]

Да-да-да, они самые. :smile:
А мой друган нашел шар граненый, сантиметров 8 в диаметре .
Нарезал в нем резьбу и на ножку навернул.
Знатная булава получилась. Только менты потом отобрали.
Хорошо хоть пинками отделался. Это уже типа дробящего получается.
:mda:
Ну здесь мы только о законных ср-вах, как объявил ТС. :ok:

[ДОВОЛЬНЫЙ Слон]

Попросила меня как-то тёща топор на даче сделать, а я всё забывал и забывал.. так пару лет Русскую биту в машине и возил)))
72877

[dg972]

Встал вопрос покупки травмата. Почитал инет. Голова распухла: всё гавно! Знакомый продает ИЖ-79-9т за семерку. Брать не брать?... А если ствол дутый...
Может кто-нить что-нить скажет?

Иииии... пистолет-пневматика для стрельбы по мишеням какой лучше?

[ser bond]

Встал вопрос покупки травмата. Почитал инет. Голова распухла: всё гавно! Знакомый продает ИЖ-79-9т за семерку. Брать не брать?... А если ствол дутый...
Может кто-нить что-нить скажет?

Иииии... пистолет-пневматика для стрельбы по мишеням какой лучше?

Как то тоже хотел травмат,курил темы,на тот момент хорошо себя показал переделанный ТТ,Рекорд кажется назывался,но их уже нет давно,да и патроны для них деФицит,В итоге ,на тот момент,по наличию в магазинах стволов и патроном,а так же отзывов пользователей оказались Оса и Удар.Да,смотрятся безпонтова,но бьют,говорят,очень здорово.

[ambal70]

Дим. В принципе,Макарыч,не плохой пугач. Просто вопрос. Для каких целей тебе ризинострел?

[cap obvious]

dg972, если именно для самообороны, то Осу. По выше описанным причинам: мощный боеприпас, компактность, готовность к бою сразу после извлечения из кобуры (т. к. отсутствуют предохранитель и затвор), по тем же причинам -- возможность ведения огня одной рукой, встроенный лазерный целеуказатель в последних моделях -- точный бой доступен даже нетренированному новичку в экстремальных условиях.

[Opora]

dg972, Дим, а оно точно надо? Лицензии, медкомиссия, разрешение, подтверждения, обучение... Да и ещё раз спрошу - точно надо? Понты это все. Точность стрельбы никакая, зимой эффективность падает в разы,а вот достав его тебя самого можно валить (не дай Бог, конечно) всеми возможными средствами.... Оно точно надо?

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:06 ----------

Ну, а так, тезка дело говорит - Макарычев неплохой вариант. Тут ведь ещё важен и внешний вид + может, и применять не понадобится...

[Инспектор]

Дутый ствол очень просто проверяется.
Ставишь на пред, вынимаешь обойму, опускаешь вниз скобу курка, заводишь в сторону, затвор на себя до упора и вверх, отводишь обратно плавно, там возвратная пружина и с пружиной двигается трубка по стволу(не знаю её названия). Так вот она должна под своим весом со ствола съезжать. Если она двигается с усилием, значит ствол имеет охринительный настрел и лесом его такой.
Сам на днях второй травмат себе взял. Первый стражник, второй Макарыч. Хоть и выпуска он 2008 года, но ствол идеальный. Стреляли из него раз десять может, по бутылкам.(цель предположительна, историю ствола не знаю, знаю что чистый, потому что купил прям в ЛРР)

[cap obvious]

Мое сугубо личное имхо: юзаный пистолет лучше не брать. Как бы ты его ни проверял, это кот в мешке. А ремонтировать основные части -- лютый гемор: каждый чих надо согласовывать в ГЛРР. Их потому и продают с двукратной скидкой, что проще выбросить, чем ремонтировать. Причем, просто так выбросить его нельзя)

[Freewind]

Всем привет!

Недавно на нашем форуме то же поднимали эту тему. Её там вообще часто поднимают).

Из всего написанного только баллон норм с собой.
И то если оппонент не бухой в стельку или не наюзанный до терминатора .

нож - малоэффективен, потому что нр40 с собой не потаскаешь.
Нож - это статья. Согласен что лучше сесть чем умереть, но алкаша или одинокого хулигана лучше спреем обдать и по убежать от него, чем на статью присаживаться из-за конченых

пневматика / стартовые - вы серьезно? достали вы - ну дай бог шуганули. а если в ответ достанет ? Ну и почти каждая рамка ваша. И в общественные места тоже заказан проход. Кто бы чего не говорил, не для ежедневной носки.

Лук и стрелы - как самооборона! предлагал у нас на форуме один упоротый товарищ! Я ему посоветовал еще меч арагорна купить.

Бита и подручные. С собой не поносишь. правда я вчера видел одного **человека. Он в метро шел с рюкзаком из которого торчали две биты (как у черепашки ниндзя). Правда он был с подворотами щупленькой бороденькой и в очках как у гарри. Воин еще тот)


В метро - баллон. Ну нож тоже можно на кармане держать. Но будьте готовы что за него спросят. 1) когда достанете и забоитесь резать человека 2) менты при любом обыске (чтобы не спросили купите самый просто чехол на него и на всякий случай маленькую копию сертификата хозбыт)


Самый главный инструмент самообороны - голова !!! Не надо лезть туда куда не просят. Видишь южане группой идут, сверни в сторону. Ну их на х** ! Даже если ты Рэмбо и раскидаешь всех - то знай что менты у нас продажные твари все и посадят тебя. А коли посадят, то там у них братья и сестры будут иметь вас каждый день. Видишь двое алкотов морду друг другу бьют - отойди на безопасное расстояние, вызови ментов. Это их работа.
И помните, каждому оппоненту которому вы разобьете щи и пустите кровушку, может спокойно стукнуть в голову снять побои и сделать вас инициатором драки/насильником/разжигателем розни.

в доме можно и нужно держать в сейфе 12-й. И патрончиков 20-30 штук. Ну так, на голодные времена.


И еще!
ВИЧ-БИЧ - каждый 12й человек в РФ.
прибавьте к нему еще тубер, гепатит и другие болячки которые попадают в организм через кровь.

отбивайтесь ногами! Изучаете ТхеквонДо

Итог:
*пешком баллон (остальное лишь усложняет всё) ну и ножичек можно в чехольчике.
** В машине. Не держите баллон в машине, может бахнуть! В идеале баллон таскать на кармане, а на дальняк я еще кладу в бардачок травматику. Но по любому буду продавать в пользу Симонова)
*** в доме. Считаю что каждый здоровый адекватный мужик должен уметь пользоваться оружием. Держать в доме в недоступном для никого сейфе обязательно 12й как минимум. А желательно и СКСку в сборе .

Спасибо.

[cap obvious]

Баллон в метро нельзя ибо
2.10. Запрещается провозить на ММТС (находиться в вестибюле станций):
2.10.3. Легковоспламеняющиеся, взрывчатые, отравляющие, ядовитые вещества и предметы, в том числе бытовые газовые баллоны. (http://www.mosmetro.ru/info/)
А вот травмат как раз можно.

[Opora]

cap obvious, любой вид оружия запрещен в общественных местах (ФЗ Об оружии) и местах массового скопления людей

[cap obvious]

Opora, нет.

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;

Как видишь, здесь нет ни общественных мест, ни мест массового скопления.
Массовое публичное мероприятие, которое здесь упоминается, это официально согласованное с местным органом самоуправления мероприятие с бумажкой, где указано, что это именно оно, точные территория и время его проведения.

[Opora]

Это я своими словами сказал. Под массовым скоплением людей и подразумевается эти публичные мероприятия, если так принципиально. Нельзя появляться с оружием на Новый год, день Города, Района, Улицы, 23 февраля, 8 марта, Масленницу, выпускные, 9 мая и т.д. Так понятнее? Любое мероприятие естессно согласуется с Властью. Не все могут об этом знать просто. А бумажка будет в Отделе культуры района и когда вас примут (вполне законно) вы ее не найдете. Потому я пишу не так, как в Законе, но так, как понятнее и как в жизни происходит.

---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:32 ----------

Кста, а организации для проведения досуга и отдыха не в счёт?.......
А собссно, где ещё вы можете носить оружие? Кроме как дома по дороге в туалет)))) и внутри машины....
Так зачем оно тады вооопсче?...

---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:39 ----------

Короче, в общественный транспорт нельзя, в супермаркет нельзя, в кинотеатр/театр/дискотеку/кафе/рестораны нельзя, на праздники/салюты (считай публичные мероприятия) тоже нельзя. Получаем, что можно в лесу на охоте и по дороге от машины до квартиры... Ну и на какого оно тады надо?

[Jaross]

в доме. Считаю что каждый здоровый адекватный мужик должен уметь пользоваться оружием. Держать в доме в недоступном для никого сейфе обязательно 12й как минимум. А желательно и СКСку в сборе .
у вас дом или квартира? если свой дом,то возможно СКС и пойдет...а вот в квартире такая длинная палка на редкость не разворотлива,дома ИМХО ТОЗ106,помпа с коротким стволом,вепрь 205-03,из нарезного сайга МК03 или сайга9,сайга9 предпочтительней всего(опять же имхо) слабый пистолетный калибр с хорошим останавливающим действием и малой вероятностью прилететь соседям
всё вышенаписанное моё ИМХО и на истину в последней инстанции не претендующее
З.Ы пардонте...я вам тут нафлудил немного =)
в общественный транспорт нельзя,
с чего бы это? куча народу в тиры ездит общественным транспортом и ничего. вот на мероприятия действительно низзя,так оно там и не надо

[Opora]

Jaross, так оно должно быть разряжено и не приведено в готовность))) Даже ружье не зачехленное нельзя... И где тогда эффективность применения?
- Ща, погоди, соберу, заряжу, прицелюсь... Только ты не убегай, ладно?))))))
Ну, типа того)))
Здесь же шел разговор о самообороне, а значит, применение должно быть в кратчайшие сроки, иначе не успеть можешь... Кусок трубы по голове прилетит гораздо быстрее.. )))

[Влади-мир]

При всем уважении, не зря наверное всех "самооборонщиков" заставляют учиться и каждые пять лет проверку проходить. Закон почитать видимо не досуг.

[RinGun]

Встал вопрос покупки травмата. Почитал инет. Голова распухла: всё гавно! Знакомый продает ИЖ-79-9т за семерку. Брать не брать?... А если ствол дутый...
Может кто-нить что-нить скажет?

Иииии... пистолет-пневматика для стрельбы по мишеням какой лучше?
Вы прежде чем вопрос задавать, прочитали бы первый пост ТС, о чем Тема ... :mda:

"В этой теме предлагаю обсуждать преимущества и недостатки видов оружия для самообороны, на которые не требуется разрешения, и какое оружие все-таки разрешено в России для самообороны без лицензии.
Появился интерес к такой теме.
Советуем что лучше приобретать, по каким критериям? Кто что предпочитает из оружия самообороны, не требующего разрешения? Может кому и другому эта тема пригодится. " (с)

Остальным тоже советую внимательнее быть. Какие травматики,
СКС и 12Й. :mda:

[Jaross]

RinGun, ну там если что-то я проголосовал за баллончик=)
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ кстати!

[terex777]

Балончик "Лак для Волос" - убойная вещь для "недобрых глаз", на Вас смотрящих ... Не каждый "слезоточивый" так эффективен , как этот лак :ok:

[RinGun]

А еще это отличный огнемет ближнего боя... https://smile.uaze.net/images/smiles/other/square/09140.gif (https://smile.uaze.net)