Просмотр полной версии : Топливо : 98-й бензин.
Rene Buaron
25.09.2015, 12:17
Надпись на лючке "91-95-98" позволяет смело использовать и 98-й.
Надо сказать, что и на 95-м экто, пуляет, после 25ооо (особенность бюджетных реношек, имхо, обкатываться к этому пробегу, на примере 2-х машинок, с н0ля) и обновления ЭБУ у дилера, на 2-х литровом автомате, учитывая бараний вес Дастера, не плохо. На 98-м будет ехать еще лучше- и никакого чип-тюнинга не надо.
На Лук, на многих заправках, пропал 98-й? Как 98-й от ВР? "Фора" от Роснефти? Какой еще есть 98-й? Хотелось бы услышать мнение тех, кто ездит именно на 98-м, а не на ДТ или 92-м, в Московском регионе.
Я заливал пару раз 98 на Лукойле. Шпарит бодро.
Rene Buaron
25.09.2015, 13:04
Я заливал пару раз 98 на Лукойле. Шпарит бодро.
согласен: и шпарит и расход падает, и все согласно прОтоколу- ни какой детонации.
"Чип" стОит 8000, минимум: на разнице, между 95-м и 98-м- это, примерно, 2000- 3000 литров 98-го...
Но, вот незадача, на Лук. пропал- с двух заправок, которыми пользовался ввиду удобства (не франчайзинг). И надо-то иногда, и не полный бак вовсе, а плеснуть литров 20-25...
А ультимейт на "би-пи", фора на "Роснефти", и др. как?
"Фора" от Роснефти?
Бывает ,заливаю. пуляет гораздо лучше. Двигло работает ровно, расход не уменьшается.
А ультимейт на "би-пи", фора на "Роснефти", и др. как?
Не знаю, я только на Луке заправляюсь.
только на Луке заправляюсь
мой те едет на ихнем. За ЦСКА болеет)))
мой те едет на ихнем.
Ты просто неправильно на заправку подъезжаешь. )))
Андрюх, под кирпич надо столь)))
МАКС31RUS
25.09.2015, 22:21
Надпись на лючке "91-95-98" позволяет смело использовать и 98-й.
Надо сказать, что и на 95-м экто, пуляет, после 25ооо (особенность бюджетных реношек, имхо, обкатываться к этому пробегу, на примере 2-х машинок, с н0ля) и обновления ЭБУ у дилера, на 2-х литровом автомате, учитывая бараний вес Дастера, не плохо. На 98-м будет ехать еще лучше- и никакого чип-тюнинга не надо.
На Лук, на многих заправках, пропал 98-й? Как 98-й от ВР? "Фора" от Роснефти? Какой еще есть 98-й? Хотелось бы услышать мнение тех, кто ездит именно на 98-м, а не на ДТ или 92-м, в Московском регионе.
Я хоть не из Московского региона, но напишу.
Первые 15 000 км проехал на 98 бензине, потом поставил ГБО. Детонаци никогда не слышал пока не попробовал 92 бенз т.к. какое-то количество участников уверяли, что 2.0 двиг. прекрасно его переваривает, на 98 все четко, расход, приемистость.
Была возможность несколько раз сравнить Лукойловский и Роснефтевский(не фора) 98 бенз., ездил часто одними и теми же маршрутами с одной скоростью по трассе с небольшим трафиком , в общем по компьютеру всегда на Роснефти расход был выше на 0.7 литра, чем на Луке, поэкспериментировав несколько раз решил остановиться на Луке. Эксперимент затеял т.к. на Роснефте бенз дешевле, а на Луке дороже, стало интересно. В итоге чуть более дорогой 98 бенз на Луке меньше расходуется и плюс на карту лояльности 2% накапливается с потраченной суммы, в итоге Лук был выгоднее. Все это я проверял 2 года назад в 2013 году, потом поставил ГБО.
Иногда залива 98 на Газпромнефте рядом с МНЗ. Не едет, а летит! Расход снижается. Хотя обычно езжу только на ТНК 95-Пульсар.
Расход снижается.
А у меня увеличился... Словно дырка в баке...
rubin1967
26.09.2015, 11:07
А у меня увеличился... Словно дырка в баке...
Такая же фигня на 98. А 98 ли он? Вот в чем вопрос.
Пробовал заливать в рабочий ФФ 98-й вместо 95-го. Расход увеличивается, тяга увеличивается, но не пропорционально его стоимости. На Дастере решил не выпендриваться, катаюсь на 92-м.
Rene Buaron
28.09.2015, 11:54
Э, не ребята, вот на на 98-м, то точно :
-"эффект фееричный";
-"пуля";
-"тащит";
Намедни, плеснул 30-ку ультимейта, Дастер тащит на все 136 лысых, на всю чекушку:) :sarcastic:120 рублей- разница с заправки 30 литров между 95-м ультимейтом и 98-м). Имхо, расход снизился, педаль стала более эластичной, отклик "прямой, как будто, без электронных посредников", и на обгонах, и на светофорах, и на прямой.
Нравится то, что в этом случае, сам себе хозяин, при выборе топлива, (без "мутных" чиповок, которые, как оказывается, всегда, почему-то не доработаны, а дорабатываются за счет клиента и за счет детонации на двигателе "его" машины): если короткие частые поездки по зимним пробкам- заливай 92-95-й; хочется драйва
лей 98-й.
Спасибо всем откликнувшимся. Тема интересная.
"Фора" от Роснефти?
Бывает ,заливаю. пуляет гораздо лучше. Двигло работает ровно, расход не уменьшается.
Кто куда пуляет, почитали бы хоть что такое бензин Фора на сайте Роснефти... Он очищает топливную систему (разумеется только при длительном регулярном использовании), мощности он не прибавляет ни капли!
Rene Buaron
28.09.2015, 12:03
Мы не только читаем, но и на практике используем, в сравнении- и "моет и едет":)
Серёга-73
28.09.2015, 23:19
Думаю на своём дожечь остатки 95го и заправиться 98м. разница с 95ым 3,5руб за литр... и 10литров на месяц не так накладно для кошелька... а по адаптивным параметрам работы ЭБУД он будет ближе к октановому числу моему второму топливу газу Пропану-Бутану. :wink:
Rene Buaron
29.09.2015, 11:43
И еще "плюсики" от пользования 2-литрового Дастера 98-м:
-На холодном пуске, двигатель работает ровнее...идельно работает;
- на колонке 98 народу, мягко скажем, "не много";
- ну и...как же, он, Дастер на Ем преть, на все два литра!:wink:
А бензин ли это?
пусть об этом думают потенциальные перекупщики, когда зальют в 2-х литровый Дастер, вместо 98-го, что то типа 91-го...
Подводник
29.09.2015, 11:50
Я вот не почувствовал никакой разницы на 98, даже как мне говорили заправил 2 бака 98 и вернулся снова на 92. Стоит сказать, что я в субботу залил в дастер в общей сложности 180 литров бензина. За 2 недели сжёг 550 литров.
Ну не чувствую я вообще никакой разницы, может чтобы почувствовать надо чиповать. Но меня чиповка не интересует.
Rene Buaron
29.09.2015, 13:29
На "автомате" чувствуется, сразу чувствуется, в этой связке "2литра-автомат", при том что 98-го в баке, 2/3 примерно- как будто бы "лошадка ждала овса такого.":mda:
На 6-ступке, имхо, то же заметно будет ( 5-ступка дастеровская, более по-душе), если передачки втыкать через одну, по-смелее.
rubin1967
29.09.2015, 19:13
тут 95-ый льёшь,и то "жаба" душит
Надо любить свою машинку :)
Я вот не почувствовал никакой разницы на 98, даже как мне говорили заправил 2 бака 98 и вернулся снова на 92.
:shok::shok::shok:
Я могу понять если нет разницы между 95 и 92. Но после 92 залить 98 и не почувствовать разницу!!!!!!!!!!
Может действительно, чиповка дает такой эффект.
Подводник
29.09.2015, 21:41
:shok::shok::shok:
Я могу понять если нет разницы между 95 и 92. Но после 92 залить 98 и не почувствовать разницу!!!!!!!!!!
Может действительно, чиповка дает такой эффект.
Ну, не чувствую я её. Вот на символе 1 раз заправил 98 на Shell, там разницу почувствовал, а на дасторе что лил 98, что не лил. Причем я же не первый раз эксперимент проводил. В общем желание лить все кроме 92 сейчас отпала.
Ну, не чувствую я её. Вот на символе 1 раз заправил 98 на Shell, там разницу почувствовал, а на дасторе что лил 98, что не лил. Причем я же не первый раз эксперимент проводил. В общем желание лить все кроме 92 сейчас отпала.
Гы... ))) Вот все то же самое скажу, только про 92 и 95,)))
Rene Buaron
30.09.2015, 11:31
Думаю на своём дожечь остатки 95го и заправиться 98м. разница с 95ым 3,5руб за литр... и 10литров на месяц не так накладно для кошелька... а по адаптивным параметрам работы ЭБУД он будет ближе к октановому числу моему второму топливу газу Пропану-Бутану.
Серёга-73, как "экперимент"? Да, стОит согласиться- литров 15-ть 98-го к хорошему 95-му , на один бак- эффект уже чувствуется (пол-бака-вообще песня)- тролейбусная тяга во всем диапозоне оборотов, холостые на холодном утреннем пуске- стрела манометра не шелохнется. Опытный водитель почувствует сразу.
---------- Сообщение добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:27 ----------
Ну, не чувствую я её. Вот на символе 1 раз заправил 98 на Shell, там разницу почувствовал, а на дасторе что лил 98, что не лил. Причем я же не первый раз эксперимент проводил. В общем желание лить все кроме 92 сейчас отпала.
на "автомате" проще- там "мозги", завязанные на карабас все чувствуют сразу, вне зависимости от навыков переключения 6мкп.
Полностью согласен с автором. Чем лучше бензин, тем лучше едет на АКПП. Расход точно меньше.
Rene Buaron
30.09.2015, 15:44
Чем лучше бензин, тем лучше едет на АКПП.
ни убавить, ни прибавить- в случае с "автоматом", от водителя требуется только две вещи:
- не проехать мимо колонки 98-го;
- отказаться от колхозных ковриков, дабы не попадали под педаль газа, препятствуя ее поступательному движению "в полик".
Да, заливать полный бак 98-м не обязательно - полбака-уже тащит, литров 15-ть, к хорошему 95-му- уже не плохо шпарит.
---------- Сообщение добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:38 ----------
Расход точно меньше.
значит, не показалось.:ok:[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:44 ----------
Rene Buaron
05.10.2015, 16:40
И так, в продолжение можно и литров 15 девяносто восьмого к хорошему пятому.
разница, в 4 рубля, на колонке народу мало... Чип-тюнинх стОит 8ооо- добавляя по 15-хе 98 ( но чем больше, тем лучше:blush:) - это владельцу обойдется...(8000 руб.чип-тюнинг : разделить на 60 руб. (разница между восьмым и пятым, на 15-литров =133 заправки)
Нормально, для гарантийного авто, тем более, для машины перепрограммированной бесплатно, у ОД...
Если бы авто не было бы на гарантии, чипанул бы, может быть, но только лично у Паулюса- у него всегда доработанный продукт.
Имхо, стала даже экономичнее на 98-м, продолжаем наблюдение...
Серёга-73
06.10.2015, 03:09
Серёга-73, как "экперимент"? Да, стОит согласиться- литров 15-ть 98-го к хорошему 95-му , на один бак- эффект уже чувствуется (пол-бака-вообще песня)- тролейбусная тяга во всем диапозоне оборотов, холостые на холодном утреннем пуске- стрела манометра не шелохнется. Опытный водитель почувствует сразу.
Rene Buaron, пока денег свободных нет... да и в баке плещится 15литров Лукойловского -95го, так как езжу на ГАЗе, и 98й бензин подолью не раньше чем через месяц-два.... сразу литров 20 плесну на резервный остаток, на 2-3 зимних месяца хватит с моими поездками... (один утренний прогрев на бензине до 50град и изредка в течении дня..., а далее шлёпаю на Пропане с октановым числом под 100-105, уже тут чуствую перход с 95го и плавность работы двигла)
Rene Buaron
06.10.2015, 11:35
Серёга-73, Ок, все понятно. 100-105 О.Ч. - зер гуд!.
Есть ли какие-то расчеты, к какому пробегу окупится установка ГБО на Дастере (и какое именно установлено)?
Серёга-73
06.10.2015, 19:20
Серёга-73, Ок, все понятно. 100-105 О.Ч. - зер гуд!.
Есть ли какие-то расчеты, к какому пробегу окупится установка ГБО на Дастере (и какое именно установлено)?
Но у газа при октане 100-105 температура горение смеси меньше и как следствие и уменьшении силы действия на площадь поршня, при условии равных объёмах топливно-воздушной смеси. Которые компенсируются увеличенного +10..15% кол-ва газа в смеси...:ok:
По окупаемости, я веду специальный дневник "Промежуточные расчёты" в своём бортовике на другом форуме "Dusterclub.ru" вот ссылка на мой бортовик там: http://forum.dusterclub.ru/member.php?u=484 (также есть записи-пояснения по установке ГБО)
на данный момент (четвёртую четверть пробега ещё не подсчитывал по чекам) но после третей четверти промежуточных расчётов 3000+3000+3000=9000км общего пробега окупаемость составила 5 618руб (1й период)+6040руб(2й период)+5611руб(3й период) =17269руб от стоимости установки ГБО (общая цена ГБО Lovato Smart/Fast+ отечественный баллон на 65л.БАЖ65-650Т (заправочной объём около 55литров) обошлось в 23 300руб, сейчас чуть дороже!) т.е. на 9000км пробега окупаемость составила 74,11% думаю по предварительным расчётам к 12тыс.км пробега на ГБО отобъю его установку.
К сведению цена на Лукойле 95го по последней заправке (92ю гадость не лью, раз залил на Лукойле плювал пол дороги..., после этого только 95й) он у нас без копейки- 37руб/л, а газа 14,59 руб/л.-6,45% скидка = 13,55 руб.л. Если такая пропорция (цены бензина к газу 2,75раза) не измениться думаю отобью и раньше 12тыс.км.
Rene Buaron посчитай сам 100км поездка по городу при равных условиях мне требуется 10,5-11,5л. 95го бензина по цене 37руб=407руб/100км.
для газа расход около 13-13,5 л. летнего газа по 13,55руб=176руб.
Есть разница 407 и 176руб ? :ok: И к примеру у знакомого Дастер дизилёк кушает при таких условиях по городу около 7-7,3л на сотню или 250руб./100км. Недавно он попал на дорогущий ремонт на блок двигателя и турбину.
Но уже решил что на прогрев двигателя и для более лёгкого запуска и накопленных адаптаций от газа, дополю 95й из бака и перейду на 98й, т.к. на зиму мне 20-25литров с лихой хватит...
---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:57 ----------
Rene Buaron давно намекаю Подводнику, что его поездками в Крым ГБО окупиться через 2е поездки туда-сюда... при этом не учитывается повседневные поездки в МСК. Например поездка в Крым (в одну сторону) по бензину (170литров на дорогу) обойдётся в 6000руб. а Газ 2600-2900руб. (в зависимости от сезона)
юрий 333
06.10.2015, 21:25
У меня почему то бензин уходит бак на 2 месяца
Серёга-73
06.10.2015, 21:58
У меня почему то бензин уходит бак на 2 месяца
юрий 333, Вы сколько ездиете в день в месяц? Я в день один утрений прогрев до 50град. и 50-70км по городу, и в месяц получается 1200-1400км. Утром авто работает на бензине сейчас 2-3 минуты, зимой чуть больше... с 50град. прогрев идёт на ГАЗе... В течении поездки между точками двигатель не успевает остыть ниже 50град.
юрий 333
07.10.2015, 10:59
Не ужели столько уходит на прогрев?
Серёга-73
07.10.2015, 23:01
Не ужели столько уходит на прогрев?
юрий 333, Если Вы про меня, то да! Завожу побултыхаю маслицо в гараже 20-40сек. и медленно на первой выкатываюсь из гаража, точнее достаточно небольшого толчка и машина под горку уходит из гаража, только вырулишь..., далее закрываю ворота гаража. сажусь и еду по гаражной линии 300-350метров по гаражной линии на первой скоростии, настраиваю видеорегистратор и мафун... сдаровуюсь с соседями по линии... двигун в конце линии уже переходит на ГАЗ, а на приборке уже 2деления. В течении дня в моих поездках с остановками к клиентам на 3-5мин, двигун не успевает остыть...:ok:
Так что думаю с 98ым бензином будет нормуль для движка! :ok:
Rene Buaron
08.10.2015, 15:16
Да же при наличии автозапуска (пришел к машине, если снега нет) минут через 10-в ней тепло, но выезд со двора, в ручном режиме, на первой, первые метров 200-ти и резинкам хорошо и жижа прогревается, и коробка "отвечает нежностью."
на 98-м , на холостых, можно смело ставить полный губастый на декоративную крышку- движка не шелохнется.:popcorm2:
Rene Buaron
14.10.2015, 12:02
Голосую за газ, но за "газ", предустановленный, с завода, как на европейских версиях, с полными гарантийными обязательствами, ибо, "автомат"-наше все, поэтому- пока нет "газовых версий" в салонах рено, только 98-й!
Голосую за газ, но за "газ", предустановленный, с завода, как на европейских версиях
Вчера в соседней теме выяснили, что нет 2.0 с газом, только 1.6. Вряд ли специально для нас когда либо сделают.
Rene Buaron
14.10.2015, 13:11
Намедни, встал на Бипи, за "Тахо" новым, водитель заправился, "до полного",... 98-м. Когда такое было? Всю жизнь "американам" 92-й был прописан?:mda:
92-й был прописан?
Это для тех кто не понимает он был прописан и даже не 92-й, а 91-й, но есть одно "но". 91-й бензин по американской классификации.
В Соединённых штатах октановое число - это среднее значение между октановыми числами, измеренными по моторному и исследовательскому методу, т.е. (R+M)/2.
Американский 87-ой - это наш 92-ой
(92 + 83) / 2 = 87,5
Американский 89-ый - это наш 95-ый
(95 + 85) / 2 = 90
Американский 92-ой - это наш 98-ой
(98 + 88) ) / 2 = 93
---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:18 ----------
Так, что люди не понимая, льют все подряд))))
Rene Buaron
14.10.2015, 15:35
Так, что люди не понимая льют все подряд))))
Не понимают? Вряд ли. Оно едет лучше- лучше всякой "понималки". Для автомобилей, сделанных, для американского рынка и ввезенных к нам, "по-серому", 92-й-самое то. Дастер-европейский авто.
Ведь и в дастер льют 92-й и не кому не докажешь ни степень сжатия ничего...... Так, что пусть льют хоть керосин.
Rene Buaron
12.11.2015, 15:38
В Соединённых штатах октановое число - это среднее значение между октановыми числами, измеренными по моторному и исследовательскому методу, т.е. (R+M)/2.
по-ходу, 98-й би-пи "нравится" Дастеру, на "автомате"- педаль газа напоминает тросовую- "сколько топнул-столько и поехал". Тяга реастатно-тролейбусная: передачи переключаются мягШе.
Расход не увеличился- это точно.
Неугомонный Ездец
12.11.2015, 16:44
Американский 87-ой - это наш 92-ой
(92 + 83) / 2 = 87,5
Американский 89-ый - это наш 95-ый
(95 + 85) / 2 = 90
Американский 92-ой - это наш 98-ой
(98 + 88) ) / 2 = 93
повезло им не стесняются, говорят, что есть на самом деле))) :thank_you2:
а наш 87! хоть евро 4 или 5! так останется 87 не смотря на то что на колонке написано 92-95-98 :pardon:
:rtfm: Это химия и не какие "степени сжатия" Вам не помогут!!!:rofl:
А так за Ваши деньги любой каприз! :drinks:
Это химия и не какие "степени сжатия" Вам не помогут!!
Степень сжатия это основной параметр для выбора бензина. Остальные параметры и в том числе форма камеры сгорания имеют меньшее влияние на детонационную стойкость двигателя.
Rene Buaron
12.11.2015, 17:12
Тут, как бэ, два момента: -"ну и что из того, если свечи белые, при том что едет хуже чем на 98-м?"
- Ну и что из того, что последующие владельцы проедут на 20ооо меньше ( кстати, не факт, скорей, наоборот))
Илья468, если не секрет: какой 98-й (брэнд);
и состояние свечей, на момент замен?
И "едет" и "чуть" экономичнее- так?
Илья468, если не секрет: какой 98-й (брэнд);
и состояние свечей, на момент замен?
И "едет" и "чуть" экономичнее- так?
Лично я ездил на 98 BP или Лукойл. Реже Роснефть. Сейчас прохладно и я всегда на 95-м. Кстати СТОКовый Дастер нормально на 95-м и в жару. Просто прошитый не хотел нормально ездить. Различия в свечах вообще не заметно, что на 95-м что на 98-м.
Rene Buaron
12.11.2015, 17:29
СТОКовый Дастер нормально на 95-м и в жару.
согласен!
"Это не от жиру"- на 98-м лучше раскрываются возможности "автомата"...да и экономичней.:ok:
Еще: был момент, когда и лук не лук... Да и с подездом к любимой АЗС лук, в районе намутили- теперь, по-прямой- "кирпич", надо пересечь главную, под светофор и развернуться под мостом...
"Это не от жиру"- на 98-м лучше раскрываются возможности "автомата"...да и экономичней.
И на предыдущем чипе ездить нельзя было в жару на 95-м. Детонация была очень сильная.
Неугомонный Ездец
12.11.2015, 18:35
И на предыдущем чипе ездить нельзя было в жару на 95-м. Детонация была очень сильная.
я ошибся!!! http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=3385&postcount=762
:yahoo:
оно да же октановое число 62-70!!!!:wink:
:prankster2: а Вы мне рассказываете про детонацию... степень сжатия... :search:
оно да же октановое число 62-70!!!!
К чему вы это несете то? Там про производство было написано.
Suslik_kz
15.11.2015, 11:37
Нам бы ваши проблемы в регионы, а так что есть то и льём и мочу кстати ослиную тоже льём и едет и пирдит и чихает НО едет, конечно 98 это тема но я в нашем мухосранске считаю это кощунством. катаюсь на 92.
Серёга-73
16.11.2015, 13:36
Уважаемые Свидетели Иеговы верующие в девственность 92го в том числе Серебряный дракон, хватит флудить в теме 98го бензина идит флудите в ветке какой бензин выбрать 92-95... Тут нормальные пацаны обсуждают только 98й бензин (согласно названии темы), и всяким флудетелям - вход воспрещён!!!
Куда смотрят админы!?!
---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:26 ----------
Rene Buaron, тут в выходных выжиг остатки 95го из бака и заправил 15литров 98го (Лукойл), машина реально поехала! Был один утрений запуск после заправки 98го, так как опаздывал и спешил, не обратил внимание... завёл и выкатился из гаража, и сразу пошёл ворота закрывать... но запуск был реально легче...
Rene Buaron
16.11.2015, 14:15
Серёга-73, скажем так: ковер водительский прорезиненый- и раньше не мешал поступательному движению педальки, вперед, однако, после перехода на 98-й, отклик на нажатие- реастатно-тролейбусный,и, в тоже время, мягкий...
... но запуск был реально легче...
надо попробовать без автозапуска.
---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:09 ----------
не претендуя, как говорится, на истину в последней инстанции, но возможности "автомата", на 98-м реализуются полнее и, как ни странно, экономичнее.
---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:13 ----------
свеоебразный, такой, "чип-тюнинг":to_become_senile:
Серёга-73
16.11.2015, 14:47
надо попробовать без автозапуска.
У меня нет автозапуска, у меня установленно ГБО (Пропан) у него октановое число около 100, и львиная часть адаптаций ЭБУ собирается на нём... На бензин авто переходит автоматически на заводке и прогреве, а также тогда когда я люблю полихачить. но это бывает очень и очень редко... и в львиной части по городу тащусь с потоком на Пропане, а 98й преближен по своему октану к октану газа Пропану, нежели чем 95й и тем более любимый нашей сектой свидетелей девственности 92го...
Rene Buaron
16.11.2015, 15:02
и тем более любимый нашей сектой свидетелей девственности 92го...
ну, да, потом говорят: "чО-то не едет двухлитровый..."
На бензин авто переходит автоматически на заводке и прогреве, а также тогда когда я люблю полихачить.
на 98-м -дизе зер гуд:ok:
Неугомонный Ездец
16.11.2015, 16:35
а 98й преближен по своему октану к октану газа Пропану
Это от куда такая информация???? :rofl:
Делитесь источниками и аналами будем обсуждать! )))
Лично создам тему 98 приближен к ГБО, но ГБО лучше!)))
, нежели чем 95й и тем более любимый нашей сектой свидетелей девственности 92го...
Ну если у Вас проблема с этим "девственным 92".... То у меня нет!!!)))))
Вы так и не ответили - "Зачем платить больше если результата одинаков и для 98 и для 92?"
ИМХО у меня такое... Ваше ИМХО с 98 другое!)))
Серёга-73
16.11.2015, 23:58
Ну если у Вас проблема с этим "девственным 92".... То у меня нет!!!)))))
Вы так и не ответили - "Зачем платить больше если результата одинаков и для 98 и для 92?"
ИМХО у меня такое... Ваше ИМХО с 98 другое!)))
А вы заправте свято-девственного -80го бензина и ездийте! Зачем платить за 92ой?
Уважаемые Свидетели Иеговы верующие в девственность 92го в том числе Серебряный дракон, хватит флудить в теме 98го бензина идит флудите в ветке какой бензин выбрать 92-95... Тут нормальные пацаны обсуждают только 98й бензин (согласно названии темы), и всяким флудетелям - вход воспрещён!!!
Куда смотрят админы!?!
---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:26 ----------
Rene Buaron, тут в выходных выжиг остатки 95го из бака и заправил 15литров 98го (Лукойл), машина реально поехала! Был один утрений запуск после заправки 98го, так как опаздывал и спешил, не обратил внимание... завёл и выкатился из гаража, и сразу пошёл ворота закрывать... но запуск был реально легче...Есть на форуме фантики которые на 92 ездят и ни чего у них не звенит и едет все,парадокс. Правда долго не проездит когда поршни стекут в поддон.:sarcastic:
Неугомонный Ездец
17.11.2015, 12:22
Есть на форуме фантики которые на 92 ездят и ни чего у них не звенит и едет все,парадокс. Правда долго не проездит когда поршни стекут в поддон.:sarcastic:
Где факты? :rtfm:
Точно! так же потекут и 98(95)!!!
А Вам самому не надоело? :mda:
Или Вам рекламы не хватает? :dash1:
И ГБО для Вас сантехника...:sarcastic:
В конце концов возьмите ЗР и почитайте...
там написано так - у нас весь бензин одинаков... различие в мизерном количестве моющих присадок... все делается из низкооктанового сырья
... чаще всего бодяжат 95 :sarcastic:
... вместо 98 можно залить 80!!!! :sad:
... обещают что 92 не станет совсем
... рекомендуют пользоваться 95
конечно там все тесты куплены... ну возьмите другую литературу... и объясните мне не субъективно, а на пальцах почему лучше все эти "драйвы" и 98(95)...
про чистку двигателей присадками из бензина... читал тесты... не убедило...
А писать что, я залил 98(95)...
авто полетела, поплыла... ускорилась... - ИМХО - не понимаю... не посочувствовал разницы...
пропала троллейбусность... - ИМХО - а она была?
степень сжатия... - какая у меня степень сжатия? так никто и не сказал...
2л движок понижен до 135 лошадей - для чего?
ПО написали под 91-95-98 - для чего?
Столько вопросов без ответа...
а мне рассказываю, что я адепт 92 - нет я готов поменять на другой... :sad:
но пока кроме затратной части данного шага я не вижу.... :smile:
Sergei***
17.11.2015, 13:26
За рулём РФ пишут, что 98 бензин не стоит заливать в обычные движки.. интересно, почему тогда у нас написано, что можно, или это в случае, если нет 95, то можно изредка? Вот ссылка..http://www.zr.ru/content/articles/695055-kakoj-benzin-zalivat-vosem-otvetov-i-odin-sovet/:rtfm:
В конце концов возьмите ЗР и почитайте...
там написано так - у нас весь бензин одинаков...
Если действительно что-то хочется узнать, то лучше почитать профильную литературу. Например, "Технологию производства высокооктановых бензинов на НПЗ". Если же искать подтверждение своим убеждениям, то и бульварное чтиво сойдёт. :smile:
Неугомонный Ездец
17.11.2015, 13:43
Если действительно что-то хочется узнать, то лучше почитать профильную литературу. Например, "Технологию производства высокооктановых бензинов на НПЗ". Если же искать подтверждение своим убеждениям, то и бульварное чтиво сойдёт. :smile:
Вот я почитал "Технологию производства высокооктановых бензинов на НПЗ". :rtfm:
например http://chem21.info/info/1468281/
Нет такой документации которую не осилит техник-технолог из СССР... :ok:
она ведь то же оттуда... остальное статьи и размышления о "Термическом крекинге черного золота"
а что остальные адепты 98 - не могут? :rofl:
а ЗР для, примера, предложил, тезисно указав на основные моменты)))))
Тогда непонятно утверждение, что "все бензины одинаковы". Одинаковы они только в том, что они бензины. :smile:
Неугомонный Ездец
17.11.2015, 14:13
Тогда непонятно утверждение, что "все бензины одинаковы". Одинаковы они только в том, что они бензины. :smile:
у нас они просто одинаковые... это не убеждения это химия :friends:
Давайте дальше!
Степень сжатия у Двигателя Renault F4R 2.0 л. 16 клапанов для Дастера? (ну или хотя бы просто у Renault F4R 2.0 л. 16 клапанов)
у нас они просто одинаковые...
Сравнительную таблицу свойств товарных бензинов можно привести? Желательно ещё, с разделением по типу технологии производства и нормам соответсвия на Евро-4, 5?.. Ну, чтобы уж окончательно убедиться в "одинаковости", с цифрами в руках. :smile:
Иначе, я ровно также могу утверждать, что у нас все машины одинаковые.
maslovyu
17.11.2015, 14:34
ну или хотя бы просто у Renault F4R 2.0 л. 16 клапанов
от 8.5 до 11.5
Степень сжатия у Двигателя Renault F4R 2.0 л. 16 клапанов для Дастера?
или 9.8, или 11 (в основном так пишут)
Неугомонный Ездец
17.11.2015, 15:53
Сравнительную таблицу свойств товарных бензинов можно привести? Желательно ещё, с разделением по типу технологии производства и нормам соответсвия на Евро-4, 5?.. Ну, чтобы уж окончательно убедиться в "одинаковости", с цифрами в руках. :smile:
Иначе, я ровно также могу утверждать, что у нас все машины одинаковые.
точно подождем адептов 98(95)... почитаем:sarcastic:
ГОСТ 2084-77. ГОСТ Р 51105-97. ГОСТ Р 51866-2002
http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=3385&postcount=1
ну или тут посмотреть :ok:
пока ни кто не привел ни каких фактов... :rtfm:
только про троллейбус рассказываю... жаль что он на другом топливе работает :sarcastic:
от 8.5 до 11.5
или 9.8, или 11 (в основном так пишут)
Спасибо (в очередной раз!!! и думаю еще не однократно:yahoo:) Игорю ака Ky6uk собрал информацию::thank_you2:
http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=5719&postcount=1
Для F4R 2.0 16v(F4RB403 на Дастере) там дают 9.8 в спецификации :rtfm:
И при условии Emissions Standard:Euro5 - Fuel:RON 95
то что не 11 это точно(ну не для спорта этот двигатель делали, а для массового покупателя)... сомневаюсь я в 9.8... нигде в инте не нашел подтверждения...
а разбирать свой двигатель для замеров и расчета... как-то не хочу..
далее - сладкое :sarcastic:
window.edu.ru›resource/808/65808/files/DVS_TRP.pdf
"РАСЧЕТ ЦИКЛОВ ПОРШНЕВЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ УЧЕБНОЕ ПОСОБИЕ"
п. 2.4.2.Степень сжатия
Таблица 2.5
Связь степени сжатия и октанового числа
Октановое число Степень сжатия
Нижний предел Верхний предел
66…72 5,5 6,5
73…76 6,6 7,0
77…80 7,1 7,5
81…90 7,6 8,5
91…100 8,6 9,5
свыше 100 9,6 12,5
т.е. исходя из пособия))) нам только авиационное топливо нужно заправлять после степени сжатия 9,5... ну или ГБО ставить(ОЧ - 105)...
из других источников все что меньше 10,5 - это ОЧ 92
ищем дальше... :rtfm:
maslovyu
17.11.2015, 15:59
Серебряный дракон, у F4R столько модификаций, что нельзя говорить, увидев одно, про другое тоже самое
то что не 11 это точно... сомневаюсь я в 9.8... нигде в инте не нашел подтверждения...
можно попробовать открыть прайс-лист или брошюру по дастеру
сомневаюсь я в 9.8... нигде в инте не нашел подтверждения...
Ниссан эту цифирь пишет для Террано 2,0
Неугомонный Ездец
17.11.2015, 16:42
Ниссан эту цифирь пишет для Террано 2,0
тут 9,8
http://terrano-club.ru/threads/dvigatel-f4r-2-0-l-135-l-s-benzin-obsudim.425/
Серёга-73
18.11.2015, 03:12
Серебряный дракон, у F4R столько модификаций, что нельзя говорить, увидев одно, про другое тоже самое
Тут зависит какой распредвал и с каокой геометрией установлены...
Неугомонный Ездец
18.11.2015, 08:51
Тут зависит какой распредвал и с каокой геометрией установлены...
Согласен
Но не смотря на выше перечисленное...
И не большой опыт владения 2мя- 2л Дастерами...
1. Мне не нравиться цвет свечей на бензине выше 93... Особенно на стоковых
2. Расход на 92 меньше...
3. Детонация, летом, после того как залил почти полный бак бензина выше 92, в разных режимах на трассе.
После побывал бензин выше 92, ещё несколько раз и с отключением акка и без... С разным уровнем смеси бензинов...
В городе только расход вырос...
По трассе не сколько легче идёт на разгон, но все равно на самом верху оборотов бывало не хватало как на 92
Экономия в литр на 100 проявляется на поездках более 300 км. и только по трассе
все это ИМХО(причем на авто акп), но что-то мне снова подсказывает, что бензины у нас одинаковые(и не зависимо от цифры и без присадок они убивают любой движок), а стоковое ПО настроено не на 98(95)
я не адепт))) я просто не вижу смысла в городе на стоке заливать заливать что-то выше ОЧ 92
Неугомонный Ездец
18.11.2015, 09:31
Серебряный дракон, у F4R столько модификаций, что нельзя говорить, увидев одно, про другое тоже самое
можно попробовать открыть прайс-лист или брошюру по дастеру
Жалко только, что их распечатали и забыли про них пока не закончится типографский заказ...:sad:
А изменения в тех. процессе не афиширует Автофрамос для нас, а уж тем более завод Рено в Испании (еще раз Спасибо Игорю ака Кубик за его любознательность и тем что он этой информацией с нами делится:thank_you2: )
Rene Buaron
19.11.2015, 12:17
интересно мнение не только тех, кто выше 95-го ( интересно, на каких заправках?), не заливал, "будучи лишенным" такого желания.( оно тоже интересно)))
Скромный опыт использования в качестве топлива только бензин, не ниже 95-го, только на заправках лук и би-пи (не франчайзинг)- на 98-м, на "автомате", Дастер "тащит" лучше всего ,педаль мягше, при том, что располагает к более агрессивной езде, расход, даже, по БК., меньше, при той же Vср.
Серёга-73, первые впечатления не поменялись?
1. Мне не нравиться цвет свечей на бензине выше 93... Особенно на стоковых
Такой сойдёт? Только 95...
https://img-fotki.yandex.ru/get/4206/163500000.37/0_14d882_82e56b5e_XXL.jpg
Такой сойдёт? Только 95...
Мотор 1,6?
Мотор 1,6?
Нет, блин, трёхлитровый... :sarcastic:
Дим, у меня ж вон в профиле прописано.
Цвет свечей моего 2.0 двигателя. Снимки сделаны весной этого года. С Игорем (Кубик) фотографировали)))) Бензин 98 BP иногда 95. Пробег свечей около 10-ти тыс.
maslovyu
19.11.2015, 13:02
Илья468,электроды все белые, правильно понял ? не слишком ли много этого белого налета ?
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=44593
мои свечи через 25тыс на 95м
не слишком ли много этого белого налета ?
На вас не угодишь. То красного много, то белого. Пейте пиво уже. :smile: )))
Илья468,электроды все белые, правильно понял ? не слишком ли много этого белого налета ?
Не знаю. Но, и на предыдущей инжекторной машине цвет такой же был. На карбюраторных раньше всегда свечи были коричневатые. Наверное в угоду экологии, обеднена смесь....
Rene Buaron
19.11.2015, 13:21
белИй лучше, после 10ооотык.95лк(не франчайзинг):
Но оно ведь и "едет"-95 лучше чем 92, 98, лучше чем девять пять...
Rene Buaron
19.11.2015, 13:27
Надо, ведь, еще и "ехать"...
Неугомонный Ездец
19.11.2015, 13:47
Цвет свечей моего 2.0 двигателя. Снимки сделаны весной этого года. С Игорем (Кубик) фотографировали)))) Бензин 98 BP иногда 95. Пробег свечей около 10-ти тыс.
:pardon:
Такой цвет появляется из-за целого ряда причин. Белый налет на свечах зажигания может иметь несколько оттенков. Слегка пепельный появляется, когда двигатель работает на низкокачественном бензине. Чтобы побороть проблему — снимите их, протрите и они снова пригодны к использованию. Ну, и следить за качеством бензина.
http://mineavto.ru/remont/dvigatel/tsvet-nagara-na-svechah-zazhiganiya-224.html#i-3
https://www.drive2.ru/l/4062246863888575424/
http://toyota-club.net/files/2004/04-01-10_rem_svechi.htm
:sarcastic:
У меня всегда свечи беловатые с нова и это уже 130 тыс. км.
Неугомонный Ездец
19.11.2015, 13:49
белИй лучше, после 10ооотык.95лк(не франчайзинг):
Но оно ведь и "едет"-95 лучше чем 92, 98, лучше чем девять пять...
на такой фото не видно толком свечей... а Вы про налет :thank_you2:
Rene Buaron
19.11.2015, 13:54
на такой фото не видно толком свечей... а Вы про налет
пятая, козырная свеча, всегда кармане.
Серебряный дракон, по аналогии с описанием заката солнца,такие же, как у
maslovyu, только белее:sarcastic:
Неугомонный Ездец
19.11.2015, 13:54
Все исправно.
Пока да... :sarcastic:
Но АЗС надо менять :pardon:
Rene Buaron
19.11.2015, 13:55
мои свечи через 25тыс на 95м
maslovyu, что за заправка, если не секрет?
Пока да...
Но АЗС надо менять
АЗС менял и толку ноль. На Лукойле такие же. Шелл, Роснефть, Газпромнефть. Короче дело не в заправках. Я изначально думал, что в прошивке. Но на стоке также.
Rene Buaron
19.11.2015, 13:58
Пока да...
Но АЗС надо менять
а то что? ...дцатый хозяин спасибо не скажет? Как и в случае с маслом...:mda:
Сегодня может сфоткую. Пробег как раз около 30-ти тыс. Бензин BP 95-й.
---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:58 ----------
Как и в случае с маслом...
Про масло я кстати согласен с Серебряный дракон. Заливаю Эльф, а не Лукойл т.к. по цене разницы не вижу. Цена литра Эльфа 400 руб. В Рено Гараже. И качество подтвержденное.
maslovyu
19.11.2015, 14:03
Rene Buaron, в основном лукойл
пару раз были шелл (в целом неплохо, понравился, остальное - хуже), роснефть, газпром
Неугомонный Ездец
19.11.2015, 14:04
Как и в случае с маслом...:mda:
Ну про масло это в другой теме!!! :pardon:
а то что? ...дцатый хозяин спасибо не скажет?
А чего там и кто кому скажет?:shok:
Rene Buaron
19.11.2015, 14:17
Заливаю Эльф, а не Лукойл т.к. по цене разницы не вижу. Цена литра Эльфа 400 руб. В Рено Гараже. И качество подтвержденное.
всегда на "эльфе". Тем более, на гарантии продленной изобретать ничего не надо.
Ekriditov
20.11.2015, 00:07
Не стоит кормить двигатель 98-м. Повышенное октановое число вредит любому мотору.
Серёга-73
20.11.2015, 03:12
Серёга-73, первые впечатления не поменялись?
да я сейчас мало езжу... вышел из подъезда 30шагов я на остановке... обратно тоже до подъезда довезут... до гаража 8минут ходьбы по проспекту... на машине только для своих личных-бытовых поездок... как скопиться впечатления сразу отпишусь... возможно ещё одна заправка будет для более ястной картины... Но первое впечатление-машина зверь...
---------- Сообщение добавлено в 03:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:01 ----------
Не стоит кормить двигатель 98-м. Повышенное октановое число вредит любому мотору
Ещё один любитель 80го...
Повышенное октановое число вредит любому мотору.
Нет ограничений по октановому числу вверх, другое дело, что использование его не так эффективно на машинах с не очень высокой степенью сжатия.
Rene Buaron
27.11.2015, 17:02
что использование его не так эффективно на машинах с не очень высокой степенью сжатия.
На 98-м двухлитровый "шепчет". В связке с АКПП, ударные нагрузки на ШПГ, на "автомате" и так минимальны, на 98-м переключения мягше, помимо прихода в динамике, наблюдается некоторое снижение расхода, по Бк- Незначительное, но то что роста расхода нет-это точно.
эргономические ощущения от езды приятнее-педалька податливая, "понятливая" педалька- "сколько топнул-столько поехал.":ok:
На 98-м двухлитровый "шепчет". В связке с АКПП, ударные нагрузки на ШПГ, на "автомате" и так минимальны, на 98-м переключения мягше, помимо прихода в динамике, наблюдается некоторое снижение расхода, по Бк- Незначительное, но то что роста расхода нет-это точно.
эргономические ощущения от езды приятнее-педалька податливая, "понятливая" педалька- "сколько топнул-столько поехал.":ok:
свершено согласен? сам иногда балую свою машинку
Нет ограничений по октановому числу вверх, другое дело, что использование его не так эффективно на машинах с не очень высокой степенью сжатия.
Есть ограничения. Но для 2.0 это бензины с октановым числом более 100. Все должно соответствовать степени сжатия. Т.к. бензины с высоким октановым числом горят медленнее и отдают больше тепла. Это приведет к перегреву поршневой и клапанов. Это как езда на позднем зажигании. Поэтому автомобили с газовым оборудованием часто грешат прогаром клапанов. На дастере нормальная степень сжатия и 98-й можно лить.
ну плюс еще если стоит газ то желательно периодически следить за газовой картой, а то как поставили и катаются по 50 и более тысяч меняя только фильтра, а то что газовая карта сместилась и в нагрузках не хватает газа так это нормально, если во время делать проверки и регулировки то ничего не горит :thank_you2:
А как насчет ЭБУ который исследует данные катализатора и выставляет опережение или запаздывание зажигания?Или на Дастерах поправку на 2-3 октана БК не корректирует?
А как насчет ЭБУ который исследует данные катализатора и выставляет опережение или запаздывание зажигания?Или на Дастерах поправку на 2-3 октана БК не корректирует?
Корректирует, но всему есть предел. Ведь в таблице заданы границы. Корректирует не только угол, но и количество топлива...
Серёга-73
28.11.2015, 01:00
Поэтому автомобили с газовым оборудованием часто грешат прогаром клапанов.
Это только слышал от ГАЗелистов лихачей! У которых бери груза в 2 раза больше и вези быстрее... но при этом расход газа урезан до минимума...
Тот кто не экономит на газе, делая смесь более обогощёной... и как выше сказал Саша переодически на ТО следит за картой настроек... и не насилует авто как газелисты... двигатель на газе-пропане проходит больше нежели в таких руках авто на бензине да ещё 92го разлива...
Неугомонный Ездец
28.11.2015, 09:37
На 98-м двухлитровый "шепчет". В связке с АКПП, ударные нагрузки на ШПГ, на "автомате" и так минимальны, на 98-м переключения мягше, помимо прихода в динамике, наблюдается некоторое снижение расхода, по Бк- Незначительное, но то что роста расхода нет-это точно.
эргономические ощущения от езды приятнее-педалька податливая, "понятливая" педалька- "сколько топнул-столько поехал.":ok:
странно... почему на 92 так же?:sarcastic:
---------- Сообщение добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:28 ----------
Ещё один любитель 80го...
А Вы у же не способны, что-то нового рассказать... снова переходите на личности?
---------- Сообщение добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:29 ----------
Есть ограничения. Но для 2.0 это бензины с октановым числом более 100. Все должно соответствовать степени сжатия. Т.к. бензины с высоким октановым числом горят медленнее и отдают больше тепла. Это приведет к перегреву поршневой и клапанов. Это как езда на позднем зажигании. Поэтому автомобили с газовым оборудованием часто грешат прогаром клапанов. На дастере нормальная степень сжатия и 98-й можно лить.
Странный Вы! снова напомню на ГБО Больше 100 и ничего...:sarcastic:
Где Вы такой странной теории понабрались... :rofl:
Нельзя на 92 - "степень сжатия не позволяет" - догма
Нельзя больше 100 - "поршневая перегревается" - догма
Догматики... сектанты...:sarcastic:
---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:33 ----------
двигатель на газе-пропане проходит больше нежели в таких руках авто на бензине да ещё 92го разлива...
с первым утверждением согласен...
а по второму Вы же не представили доков по нашему двиглу... рекламные брошуры за тех. документацию не считаю...
Пара самых распространённых заблуждений:
Октановое число — это показатель некоей чистоты, типа градусов в алкоголе.:smile:
Любая возможность использовать бензин с минимальным октановым числом есть способ сэкономить.
Итак, октановое число — это условный индекс совокупности качеств, основными из которых являются:
а) детонационная стойкость (способность максимально сопротивляться взрывному сгоранию),
б) количество выделяемого газа, и скорость его сгорания;
в) калорийность (количество выделяемой тепловой энергии на единицу горения).
Современный двигатель рассчитывается в числе прочего и под тип топлива. Здесь учитывается и степень сжатия (во сколько раз поршень, двигаясь вверх, сожмёт смесь), и температурный режим двигателя, и даже весовые характеристики машины, и даже в некоторых случаях климатический регион использования.
Так вот, чем выше данные характеристики (степень сжатия, температура двигателя, температура воздуха, вес автомобиля, или динамичность езды) тем ниже детонационная стойкость.
Теоретический предел степени сжатия в двигателе, после которого детонация, то есть взрыв вместо сгорания неизбежна, как физический процесс — 12. На практике такую степень сжатия имеют только отдельные спортивные моторы. Но они и ездят не на чистом бензине, а на смеси бензинов с эфирами, или на эфирах, где октановое число может достигать 114-115. К тому же эти моторы спроектированы под достижение максимального результата порой даже ценой нескольких минут работы. Любому автовладельцу интереснее, чтобы мотор сохранял рабочие показатели хотя бы три года, а лучше 10 Поэтому на практике, в массовых гражданских предельно форсированных атмосферниках максимальная степень сжатия, за которой при использовании обычного товарного топлива начинается взрывное горение — менее 11.
В теории это выливается в то, что расчётное октановое число для двигателя 2.0 с его степенью сжатия 11 составляет минимум 95. Однако, на практике необходимо принимать во внимание жизненные коррективы, неизбежно вносящие поправки: нагар на поршнях и клапанах, повышающий вышеуказанную степень; использование свечей вне реального регламента, по данным завода; использование машины в неровном и городском циклах, вызывающее значительное увеличение теплового режима в камерах сгорания; загрузку машины; увеличение температуры смеси горячим воздухом в летних и пробочных городских условиях; и ещё пачку более технических нюансов зажигания, и старения; кроме того, есть зависимости по оборотам — чем выше обороты, тем требовательнее мотор к сгоранию.
Чем опасна детонация?
Происходит взрыв топлива, вместо плавного горения с пропорциональным выделением газа синхронно движению поршня — на него должен быть плавный постоянный нажим потоком газов, который начинается примерно (грубо), когда поршень находится в самой верхней точке (коррекции-углы сейчас не берём в расчёт, чисто схематично). Взрыв бьёт в поршень ударной волной, скорость которой и сила во множество раз превосходит ту, что должна получаться при сгорании. Более того, это чаще происходит даже раньше, чем проходит искра — просто от сжатия и температуры, и тогда ударная волна не просто бьёт в поршень, когда он находится примерно в пиковом верхнем положении, а когда он ещё идёт вверх, сжимая смесь — удар получается встречным, что ещё многократно ускоряет износ, и вероятность физического повреждения шпг. А поршень — с шатуном — самое слабое место.
Даже если соблюдена масса условий по предохранению от взрывного сгорания — охлаждена смесь, мотор не крутится сильно, мотор не горячий, машина лёгкая, за бортом мороз (камера охлаждается забортным воздухом), то всё равно имеется другое газообразование, другие пропорции газа, другая скорость горения. Это заставляет современные системы управления корректировать угол зажигания, максимально упоздняя его. А этой величины (возможного угла, или попросту — чуть более позднего поджига в такте) попросту… не хватает. Тупик. В жизни это будет выглядеть, как нехватка тяги. Что будет делать водитель, чтобы компенсировать это? Совершенно верно, чуть сильнее придавливать педаль газа, топлива будет поступать чуть больше; но оно будет сгорать только частично — остальная часть будет попросту испаряться и выбрасываться на катализатор, т.е. догорит без вреда для окружающей среды, но и без всякой пользы для хозяина. Мало того, что вся разница в стоимости топлива будет тупо вылита мимо кассы, да ещё и мотор будет подвержен ускоренному старению и разрушению.
Это к тому, чтобы было понятно, откуда ноги растут.
Теперь маленькое практическое резюме и обобщения.
1. Чип-тюнинг не способен на данных системах управления понижать используемое ОЧ топлива, т.к., в частности, одним из параметров, прямо влияющих на эффективность сгорания, является коррекция самой топливовоздушной смеси, и времени её поджига в сторону максимально ранней, только это (кроме прочего, разумеется) даёт возможность максимально эффективно использовать сгорание;
2. Сама физика двс не предполагает в принципе безвредного использования ОЧ 92 на моторах 2.0.
3. Датчик детонации, на который многие опираются в опровержениях, работает а) постфактум — после взрыва; б) предельные значения его коррекции невелики, и не могут скомпенсировать взрывное горение полностью. При этом динамика совсем не улучшается, а наоборот.
4. Когда теоретически можно использовать пониженный октан: при максимально стабильном, ровном движении с невысокими оборотами зимой при исправном и вовремя обслуженном двигателе. Короче, спокойная зимняя трасса, чистый мотор, правильные свечи. Но это не приводит к топливной экономии по вышеописанным причинам. Можно начинать пинать и ругаться!
А , что именно изменилось в F4R по отношению к тому же Мегану, что бы изменилась СЖ? Я с Виталием полностью согласен. Но 98 я видел только во сне. Нету его у нас.
Например я буду лить лучше 98 в котором больше ферроцена в ущерб свечам но не двигателю в целом. Много раз приходилось видеть картину маслом,человек залил 92 бензин,меряем октан 87:dash1:
Неугомонный Ездец
29.11.2015, 08:38
Например я буду лить лучше 98 в котором больше ферроцена в ущерб свечам но не двигателю в целом. Много раз приходилось видеть картину маслом,человек залил 92 бензин,меряем октан 87:dash1:
снова кусок информации - зачем?:shok:
По какому методу Вы мерили октановое число?:shok:
из того Вы написали вывод это отлично! октан 88 - это 98... октан 87 - 95-91!!!! Ура все верно!!!! так и должно быть!!!
дальше химия... добавили... и по моторному методу получаем другие цифирьки... что бы нефтяникам дурить нам мозг... и брать больше денег...
я не буду лить 98 - как всегда по 3м причинам... я не участвую в гонках... мне не нужны присадки мыть двигатель... и я понимаю!!! что разницы на стоке да же с 95 я никогда не почувствую и не получу(это то же химия и прошивка ЭБУ)...
да и самое главное... вчера заправлялся... бензин подорожал снова... разница между 92 и 95 почти в три рубля...
Т.е. что изменилось между клио, меганом и лагуной, где СЖ меняется в разных F4R ОТ 9 ДО 11 - понятно?
:sarcastic:
Поздравляю!:drinks:
Тут нет ни чего про наш двигатель!!!!:sarcastic:
Хоть кто-то еще решил кроме меня посмотреть тех. доки!!!!:pardon:
Если б в них был 100% ответ на наш вопрос я бы выложил их и либо оказался прав или не прав....:smile:
---------- Сообщение добавлено в 08:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:24 ----------
Из таблицы видно, что объем ДВС одинаковый, диаметр цилиндра одинаковый, ход поршня одинаковый. Остается предположить, что изменения в поршне.
:drinks:
в ней нет одного - нет двигателя на моей авто!!!:sarcastic:
я в ней ничего не вижу!!!:pardon:
---------- Сообщение добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:25 ----------
Серебряный дракон, Виталий широко ответил Вам на все вопросы.
Виталий занимается на форуме другими вопросами...:rofl:
это другая тема...
И он мне не ответил не на один вопрос...:pardon:
Лень отвечать Вам каждый раз.
А Вы Илья да же не попытались.... :sarcastic:
У Вас свое странное мнение на все..
Я в адеквате))) У меня семья... дети... тех. образование полученное еще в почти СССР...:pardon:
и я при этом уважаю Ваше мнение и не комментирую его в каждом посте...:pardon:
Можно посчитать степень сжатия для конкретного 2.0. Надо только узнать объем камеры сгорания. А то здесь много споров про это.
Возьмите посчитайте, мы посмотрим фото и почитаем...:preved:
Удачи:drinks:
Rene Buaron
20.01.2016, 15:31
Например я буду лить лучше 98 в котором больше ферроцена в ущерб свечам но не двигателю в целом. Много раз приходилось видеть картину маслом,человек залил 92 бензин,меряем октан 87:dash1:
Спасибо большое за квалифицированный, на основе не малого опыта, ответ!
Если не франчайзинг, в наше регионе, 98-й лучше с бритиша, р-нефти или лк?
Hunter73
16.02.2016, 15:48
Был на Роснефти 98 пару лет назад, сейчас закрыли, не пользовался спросом видимо. В дастер не лью, только 95, но на 98 ездил на шевроле до чип-тюнинга, наблюдения были такие: 98 на поллитра кушала меньше, по цене бензина стоимость выходила одинаково, но тяга на низах раньше появлялась и после 4-5 тыс.оборотов 95 бензин резко сникал, дави не дави педаль, толку не было - это был сток. Дастер уже прошит, а попробовать 98 бензин желания так и не возникло, даже на трассе, как и лить "экто" - разницу не заметил. И у нас вообще не продают экто и 98.
Был на Роснефти 98 пару лет назад, сейчас закрыли
У нас на РН он есть до сих пор. В прошлом году заправлялся пару раз (так случилось).
Rene Buaron
16.02.2016, 17:24
"Экто" моет.
А по тяге- "автомат" не обманешь, на 98-м лучше.
Suslik_kz
24.03.2016, 18:28
Спорить не буду но актановое число мягко говаря не соответствут написаному, что вы там сказали про сертификат, да в опу его, гуано. Придерживаюсь проверенных заправок.
Катаюсь на своём дастаре 2.0 4x4.,уже почти два года и заливать после покупки авто стал 92 бензин. Через пол года катаний на 92 бензине, решил перейти на 95 и в принципе разница не велика, но мне может стало казаться, но думаю что это факт дастер поехал немного лучше! И вот неделю назад решил побаловать своего бармалея 98! На 92 и 95 обороты на тахометре после запуска двс всегда плавали и вот наступило чудо 98 бенз - обороты двигатель держит ровно, подхваты стали бодрее, ну действительно двс стал работать ровно и тише! По поводу расхода всё в процессе замера, но после пяти дней катаний могу сказать смело, что расход уже меньше чем на 92 и 95! Заправка лукойл! Так что чушь не несите здесь на форуме
---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:37 ----------
А ведь обороты у многих плавают, вот и проверьте залив 98 будут плавать или нет! ДВС работает ровно, а значит это то что ему надо! Просто купят на последние тачку под лям и начинают экономить на бензине, ставить газовое оборудование!
JokerAndrew
27.04.2016, 11:35
Летом в жару на 92 при трогании со второй в начале эксплуатации своего дастера 2.0 слышал постоянную детонацию , при переходе на 95 она появлялась изредка, а на 98 вообще исчезала, другие дастероводы мне тоже говорили, что у них нет детонации на 92, но мне кажется либо они не слышат, либо трогаются с 1ой (я вот не уточнял), но логичнее трогаться со второй, что я и делаю , так вот 92-95 использую в прохладный период только зима и прилегающие к нем холодные месяцы , летом только 98, прошивка сток , увы но такова реальность ....
Nafigvajag
27.04.2016, 12:38
Просто купят на последние тачку под лям и начинают экономить на бензине, ставить газовое оборудование!
Прежде чем "наезжать" на газенвагены, чисто для самообразования, поинтересуйтесь октановым числом пропан-бутановой смеси. ;)
Что касается остального, если производитель декларировал 92-95-98 бензин в документации, значит двигатель на них должен работать устойчиво. Если не декларировал, значит использовать только на свою голову. Вот и весь сказ. :)
Rene Buaron
27.04.2016, 13:13
Nafigvajag, польское газовое оборудование ставят на заводе? Сколько "оно" стОит "в плюс", по отношению к бензиновому стоку? При пробеге 100ооо, разве, гемора "с ним" нет?
---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:10 ----------
Жаль, что на некоторых нефранчайзинговых заправках Лк, колонки с 98-м исчезли...
---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:12 ----------
98-й рулит.
Nafigvajag
27.04.2016, 13:36
Nafigvajag, польское газовое оборудование ставят на заводе? Сколько "оно" стОит "в плюс", по отношению к бензиновому стоку? При пробеге 100ооо, разве, гемора "с ним" нет?
---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:10 ----------
Жаль, что на некоторых нефранчайзинговых заправках Лк, колонки с 98-м исчезли...
---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:12 ----------
98-й рулит.
Не польское, итальянское. Ставят поляки, от лица якобы завода, в этом и беда. :) Разница бензиновая/LPG машина - 350 евро, у меня отбилась в первый-же месяц. :)
Гемор был с конкретным мультиклапаном и конкретными рампами форсов. :) Качественное оборудование нужно использовать.
Что касается бензина, то для дастера, ИМХО, 98 предпочтительнее.
Rene Buaron
04.05.2016, 16:30
Такое ощущение, что машина заточена под 98-й. Зимой, в пробках можно 95-й. Но на трассе-98-й-правильный выбор: и "едет"( свой, "карманный чиптюнинг") и "не жрет" более, чем на 95-м. ( о 92-м и не говорим))
---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:29 ----------
Даже ход педали газа становится более мягким и отзывчивым, что ли...
Чото, я наверное, забаню 98-ой от ВР. Как то оно, почти никак, стало...
Rene Buaron
04.05.2016, 19:12
Чото, я наверное, забаню 98-ой от ВР.
от лк "убрали" клолонку98-го... от Роснефти"? от ГАЗпромнефти? Неудобно( не всегда, по-ходу, расположены...:sad:)
---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:52 ----------
Не, все равно 98-й там лучше аналогичного 95-го...если не франчайзинг!
---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:53 ----------
"Не все то золото, что блестит, и не все то ВР, если зеленое."
Неугомонный Ездец
05.05.2016, 07:53
98-й рулит.
куда рулит? и главное зачем? :sarcastic:
в чем и с чем сравнивать?:thank_you2:
начитался на форуме и подумал дайка еще раз проверю...:sarcastic:
я изучал чуть больше месяца(до ТО и после) поведение авто на 95 сравнивая с поведением на 92 стоковая прошивка!!!:sarcastic:
расход повысился сначала... потом стал таким же... и в городе по трассе такой же как и на 92 - знатоки 98 почему?
детонации не было и на 92, иногда она стала появляться на 95!!! - знатоки 98 почему?
Водитель белого Дастера сказал, что поведение авто в течении месяца не изменилось... не трассе не в городе?:yahoo: - знатоки 98 почему?
:dash1:Почему тогда на 98 поведение стоковой авто станет лучше?
Почему тогда на 98 поведение стоковой авто станет лучше?
Хороший бензин и горит веселее. :smile:
Хороший бензин и горит веселее. :smile:
Веселее, но медленнее :)
МАКС31RUS
05.05.2016, 21:00
, но медленнее :)
В данном случае это только на пользу.
куда рулит? и главное зачем?
Если 98-ой бензин рулит, то это бяда. Рулить должен тот кто за рулем.
Водитель белого Дастера сказал, что поведение авто в течении месяца не изменилось... не трассе не в городе? - знатоки 98 почему?
Женщины - они инопланетянки... :rofl:
Когда сам сядешь за руль - почувствуешь.
детонации не было и на 92, иногда она стала появляться на 95!!!
Слышал детонацию у коллег на 95-ом. Первое время слышал и на 92 у себя, но со временем она ушла, как и ушел пробукс при трогании...
А в этот раз мне БиПи залили туфту вместо 98-го...
alexx12345
07.05.2016, 23:52
Водитель белого Дастера сказал, что поведение авто в течении месяца не изменилось...
А водитель черного Дастера говорит, что изменилось.:smile: Уже после второй заправки 98-ым существенная разница ощущается во всем - и прием, и звук двигателя, и время прогрева, даже обороты ХХ стали ровнее. Кроме расхода, тут без неожиданностей.
gerda12345
08.05.2016, 18:03
Водитель белого Дастера сказал, что поведение авто в течении месяца не изменилось...
А водитель черного Дастера говорит, что изменилось.:smile: ребят, начнешь тут с вами как истинная блондинка (не кого не хочу обидеть) подозревать что цвет авто влияет на все:sarcastic:
Неугомонный Ездец
10.05.2016, 08:46
ребят, начнешь тут с вами как истинная блондинка (не кого не хочу обидеть) подозревать что цвет авто влияет на все:sarcastic:
:drinks::rofl:
ага... черный быстрее нагревается... на солнышке... :pardon:
Rene Buaron
17.05.2016, 15:45
98 го-расходует Дастер на автомате, не больше 95-го, а едет лучше 95-го. Разница, по одной заправке, между ними-в банке хорошего пива...
---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:38 ----------
Лучше так: прошивка стОит 8ооо: делим на 130 (банка пива), получаем 61, 5 заправок. :mda:
Да, никакой детонации.:ok: Никаких "эта прошивка вообще "Агонь" по сравнению с предыдущей"(и так много много раз))) нет.
Rene Buaron
25.05.2016, 12:39
Бипишный 98-й, нефранчайзинг, не плох- по сравнению с 95-м, педаль превращается, как бы , из подзадушенно-электронной, в механическую.Тяга-троллейбусно-ре0статная. Детонации и на брендовых 95-х не было, не говоря о 98-м.
98-й, как бы, чипует сток...Для езды на "автомате", можно по-рекомендовать попробовать.
Второй бак с 98-м бензином.
Разницу я чуйствую. Тащщит отлично. Динамики прибавило.
Разницу я чуйствую. Тащщит отлично
Ап чём и речь :smile:
Кто хочет, пусть катается на 92-ом, это их дело.
Лично я уже два года ниже 95-го не опускаюсь.
alexx12345
26.05.2016, 22:08
Думаю, надо глянуть на разгон до 100 км/ч на 98-ом.
На 98-ом втыкает с прошивкой от SVV отлично.
Сначала подмешал 98-ой в 95-ый.. Приход пошел. Потом поджег бак..и снова 98-ой.. еще лучше.... потом откатал и снова 98-ой.. ваааще ОГОНЬ...
Я приход чую
Думаю, надо глянуть на разгон до 100 км/ч на 98-ом.
Было бы любопытно посмотреть видео, если кто удосужится снять :thank_you2:
Я после обкатки на 92-ом (по совету "доброго" менеджера ОД на выдаче), когда 95-ый залил, сразу разницу в разгоне почувствовал.
Раз была у нас в городе ситуёвина, что на заправках не было ни 92, ни 95, а ездить по городу надо было срочно и много (похороны организовывал). Пришлось залить полный бак 98-го - вот где самолёт летал на низком бреющем :sarcastic:
alexx12345
26.05.2016, 23:35
Кстати, у меня первый бак 98-ого не позволил составить внятного мнения, разницу ощутил именно со второй заправки. Но два момента: я чипован RSW и заправляю Shell V-Power 98 Racing.
у меня первый бак 98-ого не позволил составить внятного мнения
У меня при обкатке на банальнейшем 92-ом где-то километров через 700 с копейками стоковая прошивка приняла мой стиль езды и начала реагировать на педаль газа "по-моему". По моей статистике полного бака бензина чисто по городу хватает не более, чем на 400км. На трассе я появляюсь редко, чаще езжу по мегаполису. Соответственно, я ожидаю, что при смене бензина эффект будет виден на втором баке бензина (после тех самых 700км).
Это лично моя статистика, с моим стилем езды, по моему городу.
Как говорится, возможны варианты :wink:
Но (по моим ощущениям) 95-ый гораздо лучше 92-го, а 98-ой вообще улёт.
Всё в рамках нормальной, не франшизной Роснефти (ныне "Подсолнухи").
Rene Buaron
30.05.2016, 19:31
Какой, 98-й все же лучше: бипишный, роснефти, Джидрайвовый или Лк (последнего, не франчайзинг, именно 98-го как то мало встречается?
Бурый медведь (Bear)
30.05.2016, 19:58
Rene Buaron, это точно. Лукойл с 98 очень редко встречается. Перед спринтами несколько раз пытался перейти на 98, специально загружал локатор, что бы выбрать поудобнее заправку
Бурый медведь (Bear)
30.05.2016, 20:28
васька, в моем случае на 1,6 передний привод нет. Мы вообще овощами считаемся. На 2,0 ситуация лучше говорят.
вот в том то и дело, что не залей,самое главное это прокладка.
Ну где вы берете 98 бензин?Данные по качеству бензина от нештатного БК лично у меня показывают разброс до 30% не только на разных заправках а даже на разных колонках.....Может у Вас вовсе не бодяжат бензин?Перебрал Лукойл Несте Фаэтон остановился на ШЕЛЛ.Не потому что лучше а по дороге в гараж.Везде одинаково....:dash1:
васька, в моем случае на 1,6 передний привод нет.
А какой смысл в мотор со степенью сжатия меньше 10 лить 98-й бензин? Ну только если клапана попортить... :pardon:
olenevod
31.05.2016, 11:59
А какой смысл в мотор со степенью сжатия меньше 10 лить 98-й бензин? Ну только если клапана попортить... :pardon:
Лично у меня 11,05,, как у других не знаю!!
Лично у меня 11,05,, как у других не знаю!!
Я отвечал на пост владельца а/м с мотором 1.6 :rtfm:
Rene Buaron
31.05.2016, 12:30
Rene Buaron, это точно. Лукойл с 98 очень редко встречается.
Бурый медведь (Bear), наверняка доводилось бывать у 7-го автобусного парка ?( Там еще газовая заправка есть), есть заправка ЛУк, не франчайзинг. Так вот "пИчалька"- после реконструкции- колонку 98-го "снесли", дорогу, в добавок, по дублеру Алтушки, "если в центр" подвели под кирпич, а на ближайшей Бипи-все Окей, все по-ходу движения. Кста, на "бипи", вроде и публика по-интеллигентней, есть мойка... Ближайшая из "подсолнухов", с 98-м, в СВАО, под монорельсом, в Останкино...
---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:24 ----------
Ну где вы берете 98 бензин?
В Москве.
---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:26 ----------
Какового цвета будут свечи, по-барабану. На 95-экто свечи стоковые "по 45" выхаживают без проблем- да же скушно))). Главное-приход. "Автомат" прокладкой между рулем и сиденьем" не обманешь...Приход есть.
В инструкции к запорожцу (первому после горбатого фиатенка) было написано- для очищения камеры сгорания рекомендуется залить 5 литров высокооктанового бензина для очищения камеры сгорания....кажется была и периодичность но какая не помню:drinks:
В инструкции к запорожцу (первому после горбатого фиатенка) было написано- для очищения камеры сгорания рекомендуется залить 5 литров высокооктанового бензина для очищения камеры сгорания....кажется была и периодичность но какая не помню:drinks:
Ну, только если так
васька, в моем случае на 1,6 передний привод нет.
Странно ожидать "прихода" от 98-го бенза на моторе со СЖ 9,8. Его там нет и не будет.
Rene Buaron
27.07.2016, 11:27
Бурый медведь (Bear), а на люке бензобака реновского дорестала 1и6, так же "начертано": -91-95-98-?
На "автомате" замечательно на 98-м и в стоке- и "едет" и расход на поллитруси меньше, чем на хорошем 95-м.:ok:
Бурый медведь (Bear)
27.07.2016, 19:37
Rene Buaron, на лючке 98 присутствует
Rene Buaron
28.07.2016, 13:27
на лючке 98 присутствует
тогда и приход будет присутствовать от его использования, на фоне 95-го.
alexx12345
28.07.2016, 20:00
Странно ожидать "прихода" от 98-го бенза на моторе со СЖ 9,8. Его там нет и не будет.
Стесняюсь спросить, а откуда взялась такая категоричность?
Я на 98-ом бензе периодически гоняю. Приход есть. Тащщит зачОтно...
Стесняюсь спросить, а откуда взялась такая категоричность?
Из личного опыта и опыта знакомых.
PS
Про теорию говорить не буду, т.к. учебники читал в институте (лет так 20 назад), и спорить "по теории" нет желания...
---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:21 ----------
Я на 98-ом бензе периодически гоняю. Приход есть. Тащщит зачОтно...
На 2-ке СЖ больше 11, а на 1,6 - меньше 10.
Две большие разницы...
alexx12345
28.07.2016, 22:49
Из личного опыта и опыта знакомых.
Ааа.. Тогда предлагаю как-нибудь познакомится со мной, и у Вас будет знакомый с альтернативным опытом.:sarcastic:
Rene Buaron
01.08.2016, 14:14
По окончанию дополнительной гарантии можно и чипануться...Однако, почитаешь- некоторые "чипанутые" ездят на 98-м.:mda: То что только 98-й, на стоке -это понятно,"едет", особенно на "автомате" чувствуется, в городе, со светофоров :ok:и расход ниже, где-то на поллитруси...
Может быть "чип + 98-й", это у же перебор, "22", "масло масляное":mda: "с точки зрения экономики"( стоимость бензина девять восемь и стоимость прошивки)? Или, "кашу маслом не испортишь"?
Бурый медведь (Bear)
11.08.2016, 21:01
По моим ощущениям мне основной приход дала ДДУ. Далее прошивка и переход на 95 чуть добавили ощущений. 98 лью перед гонками. Может поэтому и не чувствую приход от него в повседневной жизни. Но крайние две гонки на 98 бензине призовые. Не знаю совпадение или нет.
Но крайние две гонки на 98 бензине призовые. Не знаю совпадение или нет.
Тут совокупность факторов. :smile:
Странно ожидать "прихода" от 98-го бенза на моторе со СЖ 9,8. Его там нет и не будет.AlexZ хочешь я при тебе пролью гбц,померяем недоход,промеряем лужу в поршне и посчитаем степень сжатия. Хотя это уже в том году было все сделано.Ты такой уверенный, что там 9.8 готов доказать, что ты не прав.
васька, в моем случае на 1,6 передний привод нет.
Странно ожидать "прихода" от 98-го бенза на моторе со СЖ 9,8. Его там нет и не будет.
AlexZ хочешь я при тебе пролью гбц,померяем недоход,промеряем лужу в поршне и посчитаем степень сжатия. Хотя это уже в том году было все сделано.Ты такой уверенный, что там 9.8 готов доказать, что ты не прав.
Я писал владельцу 1,6. :rtfm:
Про то, что в 2-ке больше 11 - я в как бэ в курсе...
PS
Хотя если будешь в Питере - готов пересечься и без повода :drinks:
PPS
тщательнее надо, тщательнее :)
Про то, что в 2-ке больше 11 - я в как бэ в курсе...Так о каком 92 при степени за 11 можно говорить?если ты в курсе степени сжатия этого мотора. Я многое понимаю и уже смирился можно сказать. Не совсем сейчас осознаю вашу позицию.
---------- Сообщение добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:03 ----------
Про 1.6 разговора не идет. Там все ясно.
Так о каком 92 при степени за 11 можно говорить?
Стоп.
Я если и писал по возможность лить 92-й в двушку, то это могло быть в двух вариантах:
1. Ехать медленно и печально, понимая, что залито в бак. Не ожидая резвости и полезности для мотора. пост от марта 2013 (https://www.drive2.ru/l/951072/)
2. В качестве "мне пох". Встречалось пару раз от меня на форуме.
Я проливал 2х литровый мотор при доработке гбц. 11.3 степень сжатия. 92 бензин в самую пору :mda: Ну нельзя его туда по определению лить. Доказывать кому либо я не буду. Хотите лейте.
. Доказывать кому либо я не буду. Хотите лейте.
Странная у нас переписка...
Оба говорим о том, что в F4Ra40x моторы надо лить не ниже 95-го, и при этом спорим :friends:
PS
Во второй а/м (турбо с избытком 1,2) лью 95/98, так же лью и в дастер.
Неугомонный Ездец
12.08.2016, 12:21
Тему закрыл до утра. Хватит бодаться.
Открыл. Надеюсь, горячие головы подостыли.
надо бы и тут закрыть))) на время)))
alexx12345
12.08.2016, 12:45
AlexZ, всё у Вас странное, не только переписка. Рассказываю, что разница между 95 и 98 для 1.6 мной ощущается, а Вы мне пытаетесь доказать, что ее нет и быть не может. Я больше года ездил на 95, прекрасно помню и провал на "низах", и неспешность набора оборотов и оглушительный рев движка на 5000+ об/мин. Сейчас всего этого нет. Так скажите уже, мне, что, это всё приснилось?:mda:
---------- Сообщение добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:40 ----------
Серебряный дракон, тема то причем? Тема то в чем виновата? Есть голословные утверждения, есть непонимание, есть не желание внимательно читать собеседников. А данная тема - очередная ветряная мельница, смысл бороться с ними?
Неугомонный Ездец
12.08.2016, 12:49
Серебряный дракон, тема то причем? Тема то в чем виновата? Есть голословные утверждения, есть непонимание, есть не желание внимательно читать собеседников. А данная тема - очередная ветряная мельница, смысл бороться с ними?
Не с кем я и не собирался бороться :search:
Да, а еще есть скрытый маркетинг :yahoo:
:rtfm: Мне это не нравиться я еще раз пишу об этом :ok:
alexx12345
12.08.2016, 13:02
Серебряный дракон, что касается меня, то мне интересны отзывы владельцев 1.6 заливающие 98-ой. В "личной статистике" по этому вопросу у меня пока что крайне мало данных, исключительно мои и моей жены (которая, к слову, вернулась на 95-ый, не почувствовав разницы). :smile:
AlexZ, всё у Вас странное, не только переписка. Рассказываю, что разница между 95 и 98 для 1.6 мной ощущается, а Вы мне пытаетесь доказать, что ее нет и быть не может. Я больше года ездил на 95, прекрасно помню и провал на "низах", и неспешность набора оборотов и оглушительный рев движка на 5000+ об/мин. Сейчас всего этого нет. Так скажите уже, мне, что, это всё приснилось?:mda:
Напомню про наличие чипа...
Как мне кажется, его влияние на это все больше, чем от 98-го бенза.
У меня чипа нет. Пару раз наливал по баку 98. Разница есть. Но для повседневности мне хватает 95.
Hunter73
12.08.2016, 13:52
Серебряный дракон, что касается меня, то мне интересны отзывы владельцев 1.6 заливающие 98-ой. В "личной статистике" по этому вопросу у меня пока что крайне мало данных, исключительно мои и моей жены (которая, к слову, вернулась на 95-ый, не почувствовав разницы). :smile:
При спокойной манере езды разницы и не увидеть. Лично я ощущал разницу в жару, во первых. Во вторых на высоких оборотах и высших передачах, когда жмешь на педаль, а разницы на 95 нет, на 98 всё таки чувствуется явное ускорение. В третьих сам стиль вождения должен быть динамичным, а это возможно только после чип-тюнинга, на стоке у меня ездить так как сейчас просто не получалось, это по ощущению как разные автомобили и двигатели.
сам стиль вождения должен быть динамичным, а это возможно только после чип-тюнинга,
Да?.. :smile: )))
alexx12345
12.08.2016, 14:03
Напомню про наличие чипа...
Как мне кажется, его влияние на это все больше, чем от 98-го бенза.
Спасибо. Помню. Его влияние учтено, т.к. сделал чиповку практически сразу после покупки авто, при пробеге в 900 км. Обкатка в 20 000 км тоже учтена. ЕМНИП, то никто не утверждает, что использование 98-ого одномоментно превращает Дастер в спортивный болид, это как бы сказать, заключительный штрих в общем рисунке динамики. По субъективным прикидкам: чипанули - получили 10%, обкатали - еще 10%, 98-ой - добавляет еще около 5% позитивных эмоций от вождения.:smile:
это как бы сказать, заключительный штрих в общем рисунке динамики. По субъективным прикидкам: чипанули - получили 10%, обкатали - еще 10%, 98-ой - добавляет еще около 5% позитивных эмоций от вождения.:smile:
Чип может быть заточен под определенное ОЧ бенза, и может быть, используемый 98-й ближе к "ожиданиям" чипа, чем 95-й...
:drinks:
Hunter73
12.08.2016, 16:40
Да?.. :smile: )))
Да. :yes3: У нас с вами сейчас только внешний вид похож, в остальном большая разница. Телега и самолёт. Не верите ?! Спросите ещё Игоря например, ака кубик.
alexx12345
12.08.2016, 16:54
AlexZ, вполне допускаю такую ситуацию в моем конкретном случае. Возможно, что и производитель бензина (заправляюсь исключительно на Shell) добавляет в свой 98-ой какую-то специфическую добавку, заставляющую чувствовать разницу на двигателях с небольшой компрессией.
У нас с вами сейчас только внешний вид похож, в остальном большая разница.
У нас разница в понимании определения "динамичный стиль вождения". :smile:
Динамичный стиль вождения можно продемонстрировать даже на велосипеде. А чип только чуть добавляет разгонной динамики, что может чаще провоцировать использовать динамичный стиль вождения.
Насчёт "большой разницы", увы... Всё это весьма относительно. После опыта с 350-сильными автомобилями и более, любой Дастер кажется осликом с повозкой. С чипом, без чипа, без разницы. Хотя, безусловно, чип может добавлять удовольствия от вождения.
При спокойной манере езды разницы и не увидеть
Ещё как видно. С низов трогается несказанно проще. Особенно по зимней нечищеной дороге.
разницы на 95 нет
Есть! :pardon: Я тоже пока обкатывал ездил на 92-ом, сейчас больше двух лет езжу на 95-ом, пару раз был вынужден заливать по полному баку 98-го. Разница совершенно очевидна во всех трёх случаях.
Кстати, у меня заводская прошивка, действующая на ноябрь 2013 года. Даже заводскую прошивку не обновлял.
сам стиль вождения должен быть динамичным, а это возможно только после чип-тюнинга
Соглашусь с More - это очень распространённое и очень сильное заблуждение. Не буду никому ничего рассказывать и доказывать - у меня давно нет желания ничем меряться.
Скажу только одно - мой стиль вождения нельзя назвать пенсионерским. Некоторые самонадеянные Мазды и Прадики обиженно бибикают мне в спину, когда остаются за кормой. На 92-ом об этом можно было только мечтать.
никто не утверждает, что использование 98-ого одномоментно превращает Дастер в спортивный болид
Соглашусь с Алексеем, что Дастер прежде всего кроссовер, позволяющий съехать с асфальта. А кому надо гонять, покупают несколько другие машины :sarcastic:
Rene Buaron
16.08.2016, 14:52
Пару неделек поплотнее довелось покататься и по трассе, на 98-м и в городе-не только утром и вечером...Тут как бы вот еще что:mda:- 4 ступенчатому DP-2 только польза от 98-го: при реастатно-троллейбусной тяге и эластичности педали газа добавилось динамики на светофорах и обгонах, переключения передач плавные...вернее, они стали незаметными, что ли... и это, при "бараньем" весе Дастера и прикатаном к 30ооо, 2-литровике, в стоке.
---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:51 ----------
Надо было, с самого начала лить Девять Восемь...
Пару неделек поплотнее довелось покататься и по трассе, на 98-м и в городе-не только утром и вечером...Тут как бы вот еще что:mda:- 4 ступенчатому DP-2 только польза от 98-го: при реастатно-троллейбусной тяге и эластичности педали газа добавилось динамики на светофорах и обгонах, переключения передач плавные...вернее, они стали незаметными, что ли... и это, при "бараньем" весе Дастера и прикатаном к 30ооо, 2-литровике, в стоке.
---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:51 ----------
Надо было, с самого начала лить Девять Восемь...
Какой расход?
...Тут как бы вот еще что:mda:- 4 ступенчатому DP-2 только польза от 98-го: при реастатно-троллейбусной тяге и эластичности педали газа добавилось динамики на светофорах и обгонах, переключения передач плавные...вернее, они стали незаметными, что ли...
Может это просто жара так влияет. У меня теже ощущения, но они не зависят от залитого бензина
Неугомонный Ездец
17.08.2016, 09:15
Может это просто жара так влияет. У меня теже ощущения, но они не зависят от залитого бензина
Нет это ощущения троллейбуса за рулём Дастера, бывших водителей электрического прямоугольного транспорта:rofl:
У меня таких ощущений нет... не за рулем Даста... не за рулем электросамоката...))))
Бензин у нас одинаковый, двух категорий обычный и очень обычный...:rtfm:
Печально то что законы физики и прошивки на это не влияют...:yahoo:
Продолжаем верить надписям...:drinks:
Удачи в освоении надписи 98))
Rene Buaron
17.08.2016, 13:57
Какой расход?
11.7 л., по БК,, при Vср. 26.4 км/ч, со стоковыми не аэродинамическими рейлингами, и прикрученными к ним, оставшимися от логана, польскими устройствами для перевозки великов. При этом,порой, тапка в пол на светофорах, на гране срыва в букс ( некоторые соседи по потоку, не ожидают такой прыти от Даста))
---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:52 ----------
А разница с тридцатки заправки, между 95 и 98- всего лишь банка хорошего пива.
Но тут уж кто от чего привык кайф получать...
Hunter73
13.09.2016, 00:42
Небольшая заметка по сравнению 2-х типов бензинов, 1-й это v-power с Shell, 2-й это 98 с Роснефти - и результат:
Роснефть - качество на голову выше, чем с Shell, 98 бензин реально работает вплоть до 6000 об. Бензин V-Power с Shell сникает уже начиная с 4000 об. - машина просто не хочет далее разгоняться на 6 передаче, может конечно, но с трудом.
p.s. Для сравнения сегодня ехал в одну сторону 140 км на v-pover, обратно заправил 48 литров 98 на Роснефти. Итог - если есть выбор между шелл и роснефтью - лейте 98 на Роснефти.
Бурый медведь (Bear)
13.09.2016, 11:31
v-power с Shell это 95 бензин
---------- Сообщение добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:29 ----------
V-Power Racing - 98 бензин
Rene Buaron
18.10.2016, 14:25
Довелось поюзать 98-й брэндовый и от Роснефти и от Гпнефти и от БиПи. Последний по-дороже на рублик...:mda:Вобщем 98-й есть 98-й :и в городе два атмосферных литра в потоке и на светофорах реализует не плохо и на трассе "пуляет". На автомате езда словно на 6ступенчатом (есть с чем сравнить, в семье) передачки плавненько втыкаются. средний расход-"трасса город", по БК, упал до 9.6 литра Пока остаемся на стоке и на 98-м.:smile:
---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:57 ----------
Надо бы еще, конечно, для объективности, по-расходу, снять не аэродинамические стоковые дуги и устройство для перевозки вела...:mda:
Rene Buaron
14.11.2016, 17:36
Пару недель назад , по доп.гарантии, поменяли термостат (долго горели "2 палки"))). На правильно работающем термостате и на 98-от би-пи "едет" еще лучше.имхо-имхо.
Да, напомню 2.о 4х2 акпп , в стоке.
Подводник
14.11.2016, 17:41
Еще лучше едет...
Может просто пробег к 30000 походит и машина обкаталась?
У меня тут друг рассказывал. Поменял аккумулятор и автомобиль летать начал, резвости хоть отбавляй, на педаль газа страшно стало нажимать...
Пытался его убедить, что это не возможно, но не смог.
Последние два месяца заправляю 98 очень все нравится и приемистость и мягкость работы двигателя.Только можно ли 98 использовать на 2-х литровом берут сомнения.Пробег 68000 т.
Rene Buaron
07.12.2016, 16:41
maikl59, а тип трансмиссиии: "ручка"или "автомат"?
Только можно ли 98 использовать на 2-х литровом берут сомнения.Пробег 68000 т.
в последнем "ЗР" есть статья на эту тему-хуже уж точно не будет. Помимо прочего еще и моющие присадки работают.
И чип-тюненГа не надь, на 98-м.:ok:
---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:32 ----------
Зимой можно хоть на 95-й перейти. Хоть 92-й добавлять:smile:-если поездки короткие, в городском трафике, а прогревы частые. Но. 98-й, как акпп-попробовал не стащить.:smile:
...в последнем "ЗР" есть статья на эту тему
"Стоит ли переплачивать за 98-й бензин?
...Поэтому размышления на тему «Что заливать?» фактически сводятся к выбору между циферками 95 и 98 — при условии, конечно же, что в инструкции для машины с турбомотором указана вилка 95–98. В этом случае, как правило, та же инструкция рекомендует повседневную езду на 95-м, а в сильную жару заливать 98-й. Объяснение простое: с ростом температуры увеличивается вероятность появления детонации, поэтому бензин с повышенным октановым числом будет полезен".
http://www.zr.ru/content/articles/904416-kakoj-benzin-zalivat-v-bak-9/?utm_source=zr&utm_medium=email&utm_campaign=weekend_mailing&utm_campaign=progrevaem-motor-i-portim&utm_source=sendpulse&utm_medium=email
Aluksander
07.12.2016, 21:41
...Но. 98-й, как акпп-попробовал не стащить.:smile:
Вот поэтому хочу чтоб закончилась обкатка и зима. До весны дотяну тогда тоже попробую 98. Мастер у ОД сказал веселее бежать будет. Очень хочу проверить.
Hunter73
08.12.2016, 09:15
Вот поэтому хочу чтоб закончилась обкатка и зима. До весны дотяну тогда тоже попробую 98. Мастер у ОД сказал веселее бежать будет. Очень хочу проверить.
Не вижу смысла ждать. Ни обкатка, ни зима не помеха. У меня пробег перевалил за 43 т. и по ощущению машина едет всё лучше и лучше (возможно может и из за того что недавно в 3 раз залил супротек), хотя думал сначала что на 15 т.км. обкатка закончилась. Если иногда встречается 98 бензин, то "конь" от него просто на дыбы встает. :smile:
Rene Buaron
08.12.2016, 11:06
Тут как бэ еще вот что: "98-й-это МОЙ чип-тюнинг". Разница, в 1-й заправке с 95-м-130руб. Средняя стоимость чип-тюнинга-8ооо. 8ооо : 130 = 61,5 заправки...:smile:
При том, что не встречал еще идеальных чиповок: "например, рвет с места в городе городе и "едет"примерно так же на трассе, как в стоке, при том что расход на трассе больше стокового на 2( две) литруси.":shok: Стоковая прошивка откатана многими и многими испытаниями, в различных условиях, рекомендует 91-95-98. При том, что о 91-м только сказано об использовании не "на постой", а в исключительных случаях.
И потом, "автомат" не обманешь: если зимой сойдет и 95-й, с добавкой 92-го (для лучших зимних пусков)) и в ущерб динамике, то в остальное время, 98-й-только на пользу.:smile:
Hunter73
08.12.2016, 11:57
Тут как бэ еще вот что: "98-й-это МОЙ чип-тюнинг". Разница, в 1-й заправке с 95-м-130руб. Средняя стоимость чип-тюнинга-8ооо. 8ооо : 130 = 61,5 заправки...:smile:
При том, что не встречал еще идеальных чиповок: "например, рвет с места в городе городе и "едет"примерно так же на трассе, как в стоке, при том что расход на трассе больше стокового на 2( две) литруси.":shok: Стоковая прошивка откатана многими и многими испытаниями, в различных условиях, рекомендует 91-95-98. При том, что о 91-м только сказано об использовании не "на постой", а в исключительных случаях.
И потом, "автомат" не обманешь: если зимой сойдет и 95-й, с добавкой 92-го (для лучших зимних пусков)) и в ущерб динамике, то в остальное время, 98-й-только на пользу.:smile:
И писали уже не раз - каждому своё, кому и сток, и 92 подходит, кому нравится больше динамика и чип, и 98. Был бы у нас 98, лил бы только его, у меня разница в цене между 95 и 98 окупается как раз снижением расхода где то на 1 л. на 100 км.
Rene Buaron
08.12.2016, 12:28
у меня разница в цене между 95 и 98 окупается как раз снижением расхода где то на 1 л. на 100 км.
Золотые слова, сори, забыл упомянуть этот не маловажный фактор.
Aluksander
08.12.2016, 20:50
Не вижу смысла ждать. Ни обкатка, ни зима не помеха. У меня пробег перевалил за 43 т. и по ощущению машина едет всё лучше и лучше (возможно может и из за того что недавно в 3 раз залил супротек), хотя думал сначала что на 15 т.км. обкатка закончилась. Если иногда встречается 98 бензин, то "конь" от него просто на дыбы встает. :smile:
Я себя оправдываю пока вот чем:
зимой скорости получаются мизерные (сча 18 км/ч средняя за 500 км, ни тебе рыбалок, ни поездок - тока город) в основном стояние в пробках - какая разница каким улицу топить.
поведение машины пока обкатка и так меняется - сложно будет отделить/почувствовать поведение на 98.
ну и сча скидка на 95 в ноябре-декабре - он по цене почти 92 :)
говорят чем ниже октановое число тем в мороз лучше заводится
Hunter73
09.12.2016, 01:06
Лично у меня последние 10 лет проблем при заводке на 95+ никогда не было, как и желания лить 92. (Киа-шевроле-рено).
p.s. Конечно морозов у нас ниже 25 особо не припомню. До этого предела и 95 - нормально испаряется, если не левый.
Как показал мой опыт пуска двигателя при температурах ниже -30 градусов - машина лучше заводится на 95-м бензине (по сравнению с 92-м). А опыт запуска имеется и при -42 градусах. Поэтому зимой ездил на 95-м, летом на 98-м. Двигатель К4М.
Как показал мой опыт пуска двигателя при температурах ниже -30 градусов - машина лучше заводится на 95-м бензине (по сравнению с 92-м). А опыт запуска имеется и при -42
Аналогично.
Только ниже -39 я не заводил - у нас их просто не было :pardon:
Всем Привет !!!!В течении полугода заправляю машину двигатель 2.0 бензином 98,газпром. Все устраивает приемистость двигателя, в морозы тоже ни каких проблем и прошивок не нужно.Другим бензином и заправляться не хочется.Но одно все-таки настораживает, не навредить двигателю,боюсь клапана не прогорят или поршни?Развейте сомнения.А так я только за 98 бензин машина раскрывает все свои возможности.Удачи.
Но одно все-таки настораживает, не навредить двигателю,боюсь клапана не прогорят или поршни?Развейте сомнения...
Вредить может только октановое число, меньше рекомендуемого, вверх ограничений нет :)
Всем Привет !!!!В течении полугода заправляю машину двигатель 2.0 бензином 98,газпром. Все устраивает приемистость двигателя, в морозы тоже ни каких проблем и прошивок не нужно.Другим бензином и заправляться не хочется.Но одно все-таки настораживает, не навредить двигателю,боюсь клапана не прогорят или поршни?Развейте сомнения.
Как может навредить 98-й бензин мотору со степенью сжатия больше 11 ?! :rtfm:
Чем выше октановое число, тем медленнее горит смесь. Например, октановое число пропан-бутана - 110. При этом на некоторых режимах (типа большие обороты) смесь может гореть или иметь высокую температуру в момент открытия выпускных клапанов.
Rene Buaron
16.01.2017, 18:07
Ну , "сушит клапана и резинки" газ, в некотором роде... Плюс стоимость установки ГБО (окупаемость) и затраты временные на её легализацию, по нынешним временам. Кто в год много ездит- тому все равно выгодно.
Лейте 92-й зимой, если нравится: и запуск, вроде как,по-увереннее должен быть, при ощутимонизких t-ах...Если приходится "только улицу топить..."
От 98-го-только польза для машинки и радость водителю, от динамики. Даже стоимость 98-го, на фоне его меньшего расхода, не так уж и решает...:mda:
---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:58 ----------
Да, речь больше о 2.о...
---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:01 ----------
98-й-это возможность наиболее полно расскрыть возможности этого атмосферного двигла при бараньем весе Дастера. Он его "таскает", и со светофоров и на обгонах, на том же "автомате", на 98-м- :good:
ДОВОЛЬНЫЙ Слон
16.01.2017, 23:04
Rene Buaron, Вы случайно не Промоутер?:smile: Я уже весь чешусь - хочу попробовать 98-й:sarcastic: Но летом, всему своё время:smile:
Лейте 92-й зимой, если нравится: и запуск, вроде как,по-увереннее должен быть, при ощутимонизких t-ах...Если приходится "только улицу топить..."
У меня на 92 звук работающего двигателя как то жестче, и при трогании провал бывает. Поэтому зимой 95, летом 98.
На 98 ощущение, что с низов тянет получше, и Акпп пораньше на повышенную передачу переключается.
Серёга-73
20.01.2017, 18:29
Чем выше октановое число, тем медленнее горит смесь. Например, октановое число пропан-бутана - 110. При этом на некоторых режимах (типа большие обороты) смесь может гореть или иметь высокую температуру в момент открытия выпускных клапанов.
Борисыч, не правильно мыслите! И не надо тут сравнивать в одной плоскости Жидкое и Газообразное топливо! Да у пропан-бутана октановое число от100 и до 110 в зависимости от времени года и соотношения газа Бутана и Пропана. Плотность впрыска газа меньше плотности впрыска распылёной струи бензина, а как следствие обеднёная смесь, т.е. пропорция смеси газ-воздух чуть другой в сторону повышенного содержания последнего... По этой причине при горении - смесь горит в камере сгорании дольше и при более высокой температуре, из-за большей пропорции воздуха в этой смеси т.е. уже на выходе у клапанов. Для исключения этого неприятного момента надо чуть-чуть переобогощать топливную смесь газом, и никогда не стремиться на ГБО 2-4х поколений к расходу 1:1 (Бензин:Газ) самое идеально 1:1,15(1,2). На ГБО 5-6 поколений (без понижающего давления газ.редуктора) идёт впрыск газа под давлением! Отсюда и пропорции в расходе 1:1
Можно теоретически как угодно мыслить, но к меня 4 Газели поимели капиталку на газу с прогаром клапанов, трещины, а у одной прогар поршня. Пробеги были до сотки. Хотя я сам ездил на газу, но у меня опережение зажигания было 15 -18 градусов, на бензине можно было только завести.
Серёга-73
21.01.2017, 12:01
Можно теоретически как угодно мыслить, но к меня 4 Газели поимели капиталку на газу с прогаром клапанов, трещины, а у одной прогар поршня. Пробеги были до сотки. Хотя я сам ездил на газу, но у меня опережение зажигания было 15 -18 градусов, на бензине можно было только завести.
Могу сказать аналогичное про легковые! У самого было 2е машины с ГБО (с 2001г) ещё по моему примеру было установленно ГБО у друзей! Ни у кого ни прогаров клапанов, ни других проблемм не было!
Борисыч могу сказать что в данном случае Вы перегружали двигатель газелей не соответствующей пропорцией топливной смеси!
Провёл эксперимент: нужно было одним днём метнуться за 150 км, туда поехал на 95-том, обратно на 92-ом. Да, на 95-том шустрее, провоцирует на динамичную езду, но..... по времени выиграл около 20-ти минут, а расход: 95 - 8,4 , 92 -7,1 и это при том, что на 92-ом ехал с грузом более 100 кг! Кроме того, 95-тый на 2,80 дороже! Может у меня неправильные пчёлы?
Hunter73
10.02.2017, 15:24
Провёл эксперимент: нужно было одним днём метнуться за 150 км, туда поехал на 95-том, обратно на 92-ом. Да, на 95-том шустрее, провоцирует на динамичную езду, но..... по времени выиграл около 20-ти минут, а расход: 95 - 8,4 , 92 -7,1 и это при том, что на 92-ом ехал с грузом более 100 кг! Кроме того, 95-тый на 2,80 дороже! Может у меня неправильные пчёлы?
Не мудрено, если прошивка стоковая, двигатель K4M и рассчитан на 92 бензин и плавную спокойную езду, а на 95 вы начинаете чаще работать педалью газа (вам ведь нравится :smile:), отсюда и повышенный расход.
А вот если делаете чип-тюнинг, тогда однозначно 95+, как 1.6, так и 2.0 (F4R).
Провёл эксперимент: нужно было одним днём метнуться за 150 км, туда поехал на 95-том, обратно на 92-ом. Да, на 95-том шустрее, провоцирует на динамичную езду, но..... по времени выиграл около 20-ти минут, а расход: 95 - 8,4 , 92 -7,1 и это при том, что на 92-ом ехал с грузом более 100 кг! Кроме того, 95-тый на 2,80 дороже! Может у меня неправильные пчёлы?
Правильные. Я например, на 92 вообще ездить не могу, мотор орёт, а толку нет. Не машина, а телега, выходи - толкай.
Нет, если как бабушка ездить в церковь не спеша, то сойдёт конечно. А чуть гашетку придавишь, и печаль.
на 95-том шустрее, провоцирует на динамичную езду
Динамичная езда = выше обороты = чаще разгоны = выше расход.
Особенно на механике, когда машина "тащит" так, что хочется лететь и лететь.
Так ведь?
на 92-ом ехал с грузом более 100 кг
То есть, меньше обгонял и реже разгонялся, поскольку гружёный.
Я правильно понимаю ситуацию?
На 1.6 разве что в самую жару летом будет небольшой плюс динамики на 95-ом, а так без разницы
---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:23 ----------
То есть, меньше обгонял и реже разгонялся, поскольку гружёный.
100 кг груза примерно = 1 пассажир, вы с одним пассажиром тоже реже разгоняетесь?
А что будет если их 4, с аварийкой 40 км/ч поедете? )))
olenevod
10.02.2017, 18:25
Правильные. Я например, на 92 вообще ездить не могу, мотор орёт, а толку нет. Не машина, а телега, выходи - толкай.
:yahoo:
+много.......а ещё детонация особенно в жару, на 95 нормуль!! На 98 вобще песня, прёт на ура, но дорого однако!!
100 кг груза примерно = 1 пассажир, вы с одним пассажиром тоже реже разгоняетесь?
У меня в профиле (прямо под аватаркой) указан 2-литровый двигатель, который "тащит" гораздо лучше, чем 1,6.
А что будет если их 4, с аварийкой 40 км/ч поедете?
Не дождётесь :sarcastic:
Мой стиль езды никогда не был пенсионерским.
Впрочем, изначально речь ведь шла про расход 95-го, верно?
При чём тут мой стиль езды?
У меня в профиле (прямо под аватаркой) указан 2-литровый двигатель, который "тащит" гораздо лучше, чем 1,6.
Ок, перефразирую вопрос, а если бы у вас был 1.6 <а дальше по тексту>
---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:42 ----------
Впрочем, изначально речь ведь шла про расход 95-го, верно?
Делать нечего как расход считать. Он зависит от миллиона случайных факторов.
Типа я вчера на обед съел 200 грамм картошки а сегодня 150 грамм макарон. Какой из этого вывод? Никакого.
Может у меня неправильные пчёлы?
А конечные точки на одной высоте находятся?
Aluksander
10.02.2017, 20:03
...
Типа я вчера на обед съел 200 грамм картошки а сегодня 150 грамм макарон. Какой из этого вывод? Никакого.
С аппетитом у Вас плохо однозначно... :rofl:
если бы
Если бы, да кабы, да во рту росли грибы...
У меня 1,6 никогда не был бы.
Так понятнее?
Делать нечего как расход считать
Тем не менее, вопрос Борисыча был именно об этом.
Хватит флудить в профильной теме.
А конечные точки на одной высоте находятся?
Это Калужская область, там гор нет. Я просто хочу ещё раз подчеркнкть: поездка была в течение одного дня, туда и обратно по одной и той же дороге, водитель со стажем более сорока лет (т.е. с установившейся манерой езды), погодные условия практически не менялись.
Если к вопросу подойти с технической точки зрения, то не такая уж критическая разница между октановым числом 92 и 95. И ждать чуда в поведении машины наивно. А вот ожидание этого чуда подспудно заставляет активнее ерзать по дороге, а там рывок-фура-ловишь момент-рывок-деревня-рывок и т.д. и т.п. Многие замечали, что после мойки, а уж тем более химчистки, машина летает как ласточка? Так и после заправки 95-тым.
Это Калужская область, там гор нет.
Горы, не горы, но неоднократно замечал, что при движении от Мск до Волока Ламского расход постоянно растет, а вот от Волоколамска до Москвы расход всегда падает :)
не такая уж критическая разница между октановым числом 92 и 95. И ждать чуда в поведении машины наивно.
Между встречным ветром 3м/с и таким же попутным, тоже не такая уж критическая разница. Однако, на расходе топлива это отражается, хотя об этом факторе никто никогда не думает...
У меня 1,6 никогда не был бы.
Так понятнее?
Тогда незачем ругаться не красиво
3.3 Запрещено оскорбление участников форума в любой форме.было и комментировать Борисыча если вы понятия о двигателе 1.6 даже не имеете.
---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:27 ----------
С аппетитом у Вас плохо однозначно...
спасибо что беспокоитесь, но всё согласно нормативам (https://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0% BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D1 %80%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D 1%82%D0%B0%D0%B2&lr=13) )))
Тогда нехрен было и комментировать
Тебя забыл спросить.
Я в ответ на его вопрос выдвинул предположения, а ты сразу перешёл в область...
а если бы
...и начал флудить про картошку и макароны.
Если нечего сказать по существу, нечего и рот открывать.
Ты кто тут, модератор? Тогда давай до свиданья
Без тебя разберёмся где рот открывать
Тебе так хочется поругаться?
Тогда ты ошибся форумом.
ktoto-zdes
11.02.2017, 15:09
Тэкс, харе тута ругаться. По существу: цифры факты аЩуЩения:sarcastic:
По существу: цифры факты аЩуЩения
По существу - пару раз приходилось заливать полный бак 98-го (на заправках были только 98, дизель и жуткие очереди), литров так по 40-45.
Где-то выше уже писал о каждом случае отдельно, здесь обобщу ощущения.
С низов подхватывает ещё лучше, чем на 95-ом, на котором езжу постоянно.
За расходом вообще не следил, поскольку надо было ездить:
1. только по городу;
2. много;
3. быстро;
4. зимой по снегу в 4WD.
В одном случае это были похороны близкого человека, во втором - предновогодние встречи с клиентами.
Поэтому было как-то не до расхода, но динамика на 98-ом однозначно лучше (уверенный подхват с более низких оборотов, более быстрый разгон на каждой передаче и пр.).
Ездить на 98 постоянно, ИМХО, как-то дороговато - 2-литровый на холостых дюже много кушает (прогрев с автозапуска и стояние в пробках).
Это что касается 2-литровой полноприводной механики.
За другие модели лучше пусть другие владельцы напишут.
:dash1::bye:Jora, Послушайте,товарисчЬ,хамство не красит ни кого.
Грубость бессмысленна,тем более в отношении модераторов.
Хорошая, правильная тема!
На Дастере пока на 95, но 98 попробую обязательно.
Осмелюсь высказаться по поводу 92-95. На Хитром сейчас на 95. Ездил на нем одно время на 92 после неприятного случая с 95 на Лукойле. Попал на замену свечей на новом, пробег был 7500 км. Ну не едет 2 литра на Хитром на 92 бензине как нужно. По трассе обгон становиться совсем никакой, по городу тоже отклик на педаль медленный и печальный. Сейчас только 95 на проверенных заправках. На Лукойле заправляю только 92 для ПЛМ.
Rene Buaron
15.02.2017, 16:40
А на 1.6, если это реновский и не надо пробовать на 98- смысла нет...
Провёл эксперимент: нужно было одним днём метнуться за 150 км, туда поехал на 95-том, обратно на 92-ом. Да, на 95-том шустрее, провоцирует на динамичную езду, но..... по времени выиграл около 20-ти минут, а расход: 95 - 8,4 , 92 -7,1 и это при том, что на 92-ом ехал с грузом более 100 кг! Кроме того, 95-тый на 2,80 дороже! Может у меня неправильные пчёлы?
есть смысл дождаться лета и провести такой эксперимент летом, со включенным кондеем...
есть смысл дождаться лета и провести такой эксперимент летом, со включенным кондеем...
Увы, это вряд ли, ибо эксперимент получился случайно: я выезжал с практически пустым баком и сосед дал канистру 95-того, а обратно я уже заправлялся на АЗС привычным 92-ым.
Rene Buaron
15.02.2017, 17:37
Борисыч, с 95-м напряженка в ЮВАО?:smile:
---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:36 ----------
Чтобы летом "эксперимент" провести...
А я в ЮВАО прописан, а живу я в лесу, в национальном парке "Угра". Хотя иногда по месту прописки бываю.
Rene Buaron
15.02.2017, 18:25
А я в ЮВАО прописан, а живу я в лесу, в национальном парке "Угра". Хотя иногда по месту прописки бываю.
доводилось бывать-прекрасные местА.
Ещё раз повторю : эксперимент получился спонтанно, нужно было метнуться в Людиново за 20-балонами спирта и я был готов залить хоть керосин, если бы его Дуся переварил!:rofl:
Rene Buaron
15.02.2017, 18:37
А диз. топливо нормальное в тех местах?
---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:31 ----------
Понятно, что дорестал и на 80-м поедет! За это мы его и любим!:smile:
Про соляру не знаю, только видел, что местные трактористы в баке держат включённую лампочку, чтобы не замерзала.
Про дорестайл не знаю, у меня рестайл и хотя на крышке написано 95 - 98, но 92 ест за милую душу.
TscheGevara
16.02.2017, 12:29
кто-нибудь пробовал сравнить ход авто, если:
1. залить и выкатать полный бак 95
2. залить и выкатать 92+98 50/50
и сравнить, будет ли разница?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot