Регулятор паузы передних дворников от СОВА

[aca300]

Всем привет!
Пол года назад заказывал у СОВА удлинитель сигнала поворота на 4 сигнала. Остался очень доволен. И вот его новый проект.
Получил от СОВА вот такую штуку.
Установил согласно схеме в течении 10 минут. Всё работает без нареканий.

Алгоритм:
Включаем дворники в режим пауза. Дворники делают взмах со стандартной паузой. Для регулировки длительности паузы необходимо выключить и включить через необходимый промежуток времени. Ваша пауза настроена. Если перевести режим в постоянный, а потом вернуться обратно на паузу, то запрограммированный до этого промежуток не сбивается и продолжает работать с удобной для Вас паузой. Далее, если перевести в положение выкл, то программа обнуляется.

Преимущества для меня:
- малый размер
- скорость и простота установки
- нет посторонних щелчков дополнительного реле, щёлкает только штатное
- не сбивается запрограммированная пауза при необходимости кратковременного включения дворников в непрерывный режим
- программирование только через выключение.

Юрий, спасибо за ваши "фенечки". Они реально удобные!!!:friends:

PS: создал тему без согласования с СОВА, если он будет против, прошу перенести в указанную им.

Подробнее тут. (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=230725&postcount=4)

[сова]

Антон, спасибо! Но зачем так помпезно! Это не мой проект. Все это обсуждалось на соседнем форуме. Схема включения этого реле тоже принадлежит не мне. Это реле (54.3777) продается в магазина по 215 руб. Я всего лишь предложил несколько вариантов адаптации его для наших машин. На мой взгляд такая доработка по силам практически каждому.

P.S. Уберите пожалуйста мой ник из названия темы. "Доработка реле стеклоочистителя 54.3777"; - более подходящее название.

[aca300]

Юрий, Вы реализовали комплекс идей в материю. Это принесло мне удобство, пусть и другим тоже )))
Тему сменил.

[сова]

Думаю надо пояснить о чем речь, для тех кто еще не в курсе.
Для регулировки паузы переднего стеклоочистителя оптимально использовать реле 54.3777 (http://www.partner.ryazan.ru/54.htm) ( «Русский партнер»), его цена на сегодняшний день в среднем 215 руб., оно прекрасно себя зарекомендовало и проверено временем.
Замечательную этого реле предложил наш товарищ РоманС
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32501&stc=1&d=1408812405
Такая схема имеет один недостаток, при непрерывной работе стеклоочистителя, штатное реле прерывистого режима продолжает работать, включаясь и выключаясь с каждым взмахом щеток.
В процессе обсуждения выяснилось, что это происходит из-за того, что на вход управления прерывистым режимом ЦЭКБС (салонный блок) , через нормально замкнутый контакт реле 54.3777, во время движения щеток поступают импульсы от концевого выключателя мотора стеклоочистителя. По этому, чтобы использовать это реле, его необходимо доработать..
Далее я приведу несколько вариантов доработки и подключения реле от «Русского партнера» и постараюсь сделать это так, чтобы у людей, не посвященных в «науку о контактах» не возникло особых трудностей при повторении этих доработок.
Сначала о доработке реле.


Первый вариант. Суть его заключается в том, чтобы разорвать цепь нормально замкнутого контакта внутри реле.

Так реле выглядит изнутри.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32502&stc=1&d=1408812594
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32503&stc=1&d=1408812594
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32504&stc=1&d=1408812594
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32505&stc=1&d=1408812594
Теперь схема реле выглядит так:
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32506&stc=1&d=1408812819


Второй вариант. Поскольку ток в цепи управления прерывистым режимом ЦЭКБС составляет примерно 7 мА, то само электромагнитное реле внктри 54.3777 вроде бы и не нужно. Его можно просто удалить.


http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32507&stc=1&d=1408812918
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32508&stc=1&d=1408812918
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32509&stc=1&d=1408812918


Третий вариант. Это по сути тот же второй, но уменьшенных габаритов.


http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32510&stc=1&d=1408813073
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32511&stc=1&d=1408813073
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32512&stc=1&d=1408813073
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32513&stc=1&d=1408813073


Теперь о подключении
Все подключения делаются на разъеме переключателя стеклоочистителя, при помощи клемм, которые вставляются с обратной стороны разъема. Поскольку реле 54.3777 включается в разрыв цепи управления прерывистым режимом ЦЭКБС, чтобы физически не резать проводку, желательно подобрать одну клемму (маму) которая подойдет в разъем. Я в ближайшем магазине запчастей купил разъем датчика скорости ВАЗ и доработал клемму вынутую из этого разъема.

Так выглядит сам разъем:
http://4auto-service.com.ua/media/catalog/product/cache/1/image/370x370/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/0/0/000119584.jpg

http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32514&stc=1&d=1408813261
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32515&stc=1&d=1408813261
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32516&stc=1&d=1408813261
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32517&stc=1&d=1408813261
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32518&stc=1&d=1408813261

Если кому-то не захочется заморачиваться с клеммами, то скрутку , пайку, обжим никто не отменял.

Непосредственно подключение

http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32519&stc=1&d=1408813510

Следующее фото думаю надо пояснить подробнее. Контакт А1, это та самая цепь, которую необходимо разорвать. Чтобы физически не резать повод я вынул из разъема клемму, а на ее место поставил ту, которая пойдет на вход "J" реле 54.3777 (которую изготовил из ВАЗовской). К той клемме которую я вынул, надо подключить выход реле. Что бы не портить "штатную маму", "чужими папами" и не изолировать в последствии соединение, я вставил ее на пустое место в разъеме - А5, а "папу" подключил с обратной стороны разъема.

http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32520&stc=1&d=1408813510
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32521&stc=1&d=1408813510
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=32522&stc=1&d=1408813510
Все варианты были испытаны на моей машине. Все прекрасно работают. Надо отметить , что в первом варианте к щелчкам штатного реле добавятся щелчки реле 54.3777, они работают практически одновременно, поэтому особо не напрягает.
надеюсь такая доработка стеклоочистителя будет по силам многим, если не каждому. Как говориться - было бы желание.
Спасибо всем кто принял (и будет принимать) участие в обсуждении.

[Velobaiker (Balu)]

На Дастер-Спринте был установлен от Совы пауза щеток и удлинитель сигнала, тестил, всё работает. Юрка, огромное спасибо! Рад что всё же нашел время и приехал. Теперь в шашки стало гонять удобней. :drinks:

[Серёга-73]

Все варианты были испытаны на моей машине. Все прекрасно работают. Надо отметить , что в первом варианте к щелчкам штатного реле добавятся щелчки реле 54.3777, они работают практически одновременно, поэтому особо не напрягает.
надеюсь такая доработка стеклоочистителя будет по силам многим, если не каждому.
Юрий, а реле 724.3777-01 (http://www.12v.ru/site.xp/050050050124052050055124.html) (производства Энергомаш, дома валяется) подойдёт?

[сова]

Юрий, а реле 724.3777-01 (производства Энергомаш, дома валяется) подойдёт?У меня такого не было. Скорее всего подойдет. Если Вы его вскроете, сфотографируете плату с обоих сторон, наверное смогу сказать точно.

[Серёга-73]

Если Вы его вскроете, сфотографируете плату с обоих сторон, наверное смогу сказать точно.
Юрий, вот вскрыл релюшку 724.3777-01 от "Энергомаш", также на просторах инета нашёл схемку 723.3777 Энергомашевской релюшки, выборочно сравнил по элементам на плате и в схеме вроде схожи, досконально не проверял, электролит с обратной стороны в отличие от схемы 723.3777 номиналом 4.7Мкфх50В, печатная плата залита силиконом, т.е. легко при подковыривании вскрывается. Контролёр PIC16F629.
Вопрос к Юрию, можно исключить релюшку как у вас в 54.3777 ?

http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=44854&d=1426535477

Для большей наглядности нарисовал невидимые (оборотные) элементы на печатной стороне, полярность электролита, ключ ножек контролёра...., в некоторых местах отблиски силикона закрасил, чтобы лучше были видны ход печатных дорожек платы.

[сова]

Вопрос к Юрию, можно исключить релюшку как у вас в 54.3777Можно, но только по первому варианту. Для второго и третьего проводимость транзистора не та, можно конечно вместо реле поставить PNP транзистор.

[Серёга-73]

Юрий, извини не понял Ваш ответ?! :sad:

Для второго и третьего проводимость транзистора не та, можно конечно вместо реле поставить PNP транзистор
как понят фразу для 2го и 3го проводимость не та...?
И как можно сделать доработку, можно схематично с дополнительным PNP транзистором? :wink2:

[сова]

как понят фразу для 2го и 3го проводимость не та...?В этом реле стоит NPN транзистор, он замыкает катушку реле на общий провод (-), для управления прерывистым режимом на ЦЭКБС надо подавать +12В. Т.е. это можно сделать через реле или заменив последнее на PNP транзистор.
Примерно так:
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=44949&stc=1&d=1426678544

[Серёга-73]

В этом реле стоит NPN транзистор, он замыкает катушку реле на общий провод (-), для управления прерывистым режимом на ЦЭКБС надо подавать +12В. Т.е. это можно сделать через реле или заменив последнее на PNP транзистор.
Спасибо Юрий! :friends: а не подскажешь надо убирать диод D1 в схеме? И какой доступный транзистор PNP можно взять?

[сова]

Спасибо Юрий! а не подскажешь надо убирать диод D1 в схеме? И какой доступный транзистор PNP можно взять?Диод можно убрать, а можно и оставить, принципиально ничего не изменится. Транзистор практически любой маломощный pnp.

[Серёга-73]

Диод можно убрать, а можно и оставить, принципиально ничего не изменится. Транзистор практически любой маломощный pnp.
Спасибо Юрий, а то у меня радиообразования поверхностно, что-то спаять по схеме элементами согласно схеме..., найти явновыраженную неисправность, я тут думаю может подойдёт КТ361 ? его можно положить на плату и приклеить к ней... и обжать плату термоусадкой... :thank_you2:

[сова]

я тут думаю может подойдёт КТ361 ?Да, конечно подойдет.

[Сергей 698]

Вопрос к Юрию (Сова) после переделки реле 54.3777 по второму и третьему варианту, реально не нужно реле, там ведь стоит минипизельный транзистор.

[сова]

Вопрос к Юрию (Сова) после переделки реле 54.3777 по второму и третьему варианту, реально не нужно реле, там ведь стоит минипизельный транзистор.Реально. Ток в цепи управления прерывистым режимом меньше тока через катушку реле.

[Сергей 698]

Спасибо, Юрию (Сова) за полное описание работ по переделки и установке реле 54.3777. Установил, работает все устраивает. Цена вопроса 304р.

[MatweyAndZina]

С нетерпением жду от Юрия (Сова) реле на скандинавский свет, чтобы не щелкать вкл-выкл, а завелся и через 5 секунд включился ближни свет в качетсве ДХО

[Подводник]

С нетерпением жду от Юрия (Сова) реле на скандинавский свет, чтобы не щелкать вкл-выкл, а завелся и через 5 секунд включился ближни свет в качетсве ДХО

Есть уже и такое?:shok:

[YuriyVZ]

Есть уже и такое?
На Логанах такое делали. Но у меня уже на уровне рефлексов, поэтому не вижу смысла.

[сова]

С нетерпением жду от Юрия (Сова) реле на скандинавский свет, чтобы не щелкать вкл-выкл, а завелся и через 5 секунд включился ближни свет в качетсве ДХО Не знаю чем могу быть полезен, я не планировал этим заниматься. Зачем изобретать то, что можно купить в магазине за 400 рублей. Вот например (http://www.12vi.ru/773/).

[Dust93]

сова, подскажите, а на обновленный Дастер подходят ваши разработки, распиновка в колодке не поменялась?

[сова]

сова, подскажите, а на обновленный Дастер подходят ваши разработки, распиновка в колодке не поменялась?
То, что касается переднего дворника (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=230725&postcount=4), думаю будет справедливо и для обновленного Дастера, за исключением того, что разъемы совершенно другие и распиновка соответственно тоже.

[Dust93]

То, что касается переднего дворника (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=230725&postcount=4), думаю будет справедливо и для обновленного Дастера, за исключением того, что разъемы совершенно другие и распиновка соответственно тоже.
Ну вот еще один минус обновленной модели, старые наработки уже не катят, а новых пока еще нет :sorry:
У нас сезон дождей, а дворники из прошлого века...

[Dust93]

То, что касается переднего дворника (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=230725&postcount=4), думаю будет справедливо и для обновленного Дастера, за исключением того, что разъемы совершенно другие и распиновка соответственно тоже.
Юра, появилась какая-нибудь ясность по разъему и распиновке?

Парни, может кто знает координаты продавца регулятора паузы для обновленного Дастера (желательно с клемами, нехочется резать проводку на гарантийной машине)?

[Виктор64]

Сегодня пытался разобраться с правым подрулевым разъемом на ф2, с целью подключения реле с изменяемой паузой. Схема от"Сова" вариант 3. Не прошло.
На фишке маркировка проводов идет от 1. Не отмечена условность А и В.
Перерезав провод белый (на фото) одиночный- прерывистый режим пропал.
После восстановления соединения и включения прерывистого режима на этом проводе напряжение "0" , а при выключении режима 11В. Следовательно коммутация происходит путем включения "на массу". Мерил относительно "минус" прикуривателя.
Желтый и черные провода соответственно питание.
Вывод: для обеспечения работы изменяемой паузы нужно добавить транзисторный ключ по входу "J".
Распиновки разъема пока нет. У кого есть просьба выложить.

[сова]

Перерезав провод белый (на фото) одиночный- прерывистый режим пропал. После восстановления соединения и включения прерывистого режима на этом проводе напряжение "0" , а при выключении режима 11В. Следовательно коммутация происходит путем включения "на массу". Мерил относительно "минус" прикуривателя. Желтый и черные провода соответственно питание. Вывод: для обеспечения работы изменяемой паузы нужно добавить транзисторный ключ по входу "J". Распиновки разъема пока нет. У кого есть просьба выложить.Вот интересно! Очень сомневаюсь в правильности Ваших выводов. Во первых в документации написано "+ control", во вторых это не логично потому, что следующей ступенью переключателя идет "+" на малую скорость стеклоочистителя. Зачем производителю усложнить конструкцию выключателя.
Коды цепей стеклоочистителя такие же, как на дорестайле.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=58035&stc=1&d=1455387826
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=58036&stc=1&d=1455387826

[advokat86]

Не знаю чем могу быть полезен, я не планировал этим заниматься. Зачем изобретать то, что можно купить в магазине за 400 рублей. Вот например (http://www.12vi.ru/773/).

Что именно можно использовать?

[сова]

Что именно можно использовать?Я не вдавался в подробности. Имелось в виду, что в продаже много подобных устройств.
Думаю 719.3777-07 и 719.3777-08 вполне можно использовать.

[Виктор64]

Вот интересно! Очень сомневаюсь в правильности Ваших выводов. Во первых в документации написано "+ control", во вторых это не логично потому, что следующей ступенью переключателя идет "+" на малую скорость стеклоочистителя. Зачем производителю усложнить конструкцию выключателя.
Вы, конечно, авторитетный товарищ и я уважаю Ваше мнение. Но я пишу о том, что увидели мои глаза и проделали руки. Речь идет о белом проводе, что на Вашем рисунке под №8. Сейчас сходил в гараж, распаял тот же белый провод, померил ток. 7мА. Та часть провода которая идет к переключателю звонится на корпус при установке переключателя в режим "преривыстый", при переводе рычага в положение "выкл" не звонится.
Вторая часть провода идущая в жгут, при замыкании на "массу" включает ход щеток.
Все это к тому, что эту информацию можно использовать для подключения реле.
Спасибо за распиновку и за оказываемую Вами помощь.

Вопрос: Назначение вывода реле 31b? Если его посадить постоянно на "-" (землю)?

[сова]

Виктор64, раз так, Вы тогда по аккуратней с распиновкой, она относится к европейцам. Мало ли вдруг в Российской версии еще какие изменения есть.
Жаль нет схемы самого переключателя, хотелось бы понять почему они сделали именно так.

[Виктор64]

сова,
Вопрос: Назначение вывода реле 31b? Если его посадить на землю?
И все таки простите за назойливость. Подскажите.

[сова]

Вопрос: Назначение вывода реле 31b? Если его посадить постоянно на "-" (землю)?31b -сигнал обратной связи. На нем должен быть "+" когда щетки движутся и "масса" когда щетки находятся в зоне парковки. Такой сигнал должен быть в цепи 14D.

[Виктор64]

Дастер фаза 2 рестайл. Установил реле стеклоочистителя 723.3777-01 (250 руб) с регулировкой паузы.
За основу взята идея добрейшего человека по имени Юрий с ником "СОВА". Переделку реле я произвел по варианту 3(см. начало темы), только схемку пришлось доработать т.к. управляется прерывистый режим на Ф2 не "плюсом", а "минусом". Номиналы резисторов взяты без расчета, "делитель на вскидку", что попалось под руку. Транзисторы желательно брать с "запасом" по напряжению не менее 30В. Нижний по схеме транзистор можно не ставить, при этом соединить точки "А" и "S" перемычкой.

Установка: Из колодки разъема выходит один белый одиночный (второй белый сдвоенный не трогать!). Его разрезаем, или переделываем как предложил "Сова". Кому как нравится. Я разрезал. Одна часть провода уходит в жгут. К ней цепляем вывод"S", к другой, в сторону разъема провод от базового резистора верхнего по схеме транзистора. У меня на фото этот провод оказался с изолятором маркированным"J". Повнимательнее! Ну и питание "+" на любой желтый, "-" на любой черный, или на корпус.
Провод 31в подключать не стал. Реле работает без него прекрасно. Перед монтажем на авто схему прогнал от БП 14,5В в течении 3 часов. Нагрева элементов нет, за исключением микросхемы. Порядка 40°С.

[advokat86]

Виктор64, что на последнем фото?

[сова]

Провод 31в подключать не стал. Реле работает без него прекрасно723.3777 работает, а 54.3777 не будет работать без подключения 31b

[tema_1]

сова, Юрий спасибо вам за подробное описание. Воспользовался им и установил по вашему 3-му методу. описал у себя в журнале Регулятор паузы передних дворников

[Виктор64]

Виктор64, что на последнем фото?

Это фото, не самое удачное, сюда попало ошибочно. (Удалить не получилось). Это китаец: часы+2 термометра+вольтметр. Датчик температуры врезал в левое зеркало.
Авто-экспресс, бортовик не активирован. Пока пусть это повисит.

Это фото получше будет.

[art_gl]

Дастер фаза 2 рестайл. Установил реле стеклоочистителя 723.3777-01 (250 руб) с регулировкой паузы

Огромное спасибо Вам и товарищу сова за подробные инструкции. Сделал по схеме из поста #35, нижний транзистор не ставил. Провода резать не стал, аккуратно вынул белый провод из разъема (фото 1), вставил на его место подходящую клемму. Оба провода вставил в доработанную релюшку (фото 2), питание для нее взял со стороны блока предохранителей (фото 3).

Т.е в случае обращения по гарантии все можно успешно вернуть в первозданный вид.

[Виктор64]

Информация к размышлению:
На Логан 2 было так же установлено аналогичное реле. См. пост35. Схема включения и распиновка разъемов точно такие же как и на Дастер 2. Только цвета проводов другие.

[Рязанский]

Кто нибудь пробовал такую схему для нового Дастера ?

[Рязанский]

Уважаемые гуру !
Сделайте ПОЖАЛУЙСТА ! Что то подобие инструкции для чайников по переделке и установке в Дастер фаза 2 рестайл реле стеклоочистителя 723.3777-01.

[Hunter73]

Кто нибудь пробовал такую схему для нового Дастера ?

Я делал вот по таким схемам:

[Рязанский]

Я делал вот по таким схемам:

В новом (рестайлинг) Дастере схема совсем другая.
Да и сам переключатель совсем другой.
Наделают усовершенствований, а как сделать по человечески ну ни как не пойму. Видно руки кривые ! ( в локтях).

[Hunter73]

В новом (рестайлинг) Дастере схема совсем другая.
Да и сам переключатель совсем другой.
Наделают усовершенствований, а как сделать по человечески ну ни как не пойму. Видно руки кривые ! ( в локтях).

Обратитесь к Валере, думаю он поможет: Valera (http://www.duster-clubs.ru/forum/member.php?u=60)

[Виктор64]

Уважаемые гуру !
Сделайте ПОЖАЛУЙСТА ! Что то подобие инструкции для чайников по переделке и установке в Дастер фаза 2 рестайл реле стеклоочистителя 723.3777-01.

Товарищу Викто 777 путем переписки через "мыло" помог установить на Логан2 реле 377... .
Он систематизировал рекомендации и написал, как он сказал, инструкцию по установке для "блондинок".


Файл с инструкцией великоват, не влез по размеру.

[Виктор64]

инструкция для чайников: только не нужно сразу релюшку выпаивать, вначале подключите управляющий транзистор, опробуйте работу с ним, а затем решайте менять реле на транзисторный ключ или воспользоваться контактами штатного реле.
:rtfm:

https://disk.yandex.ru/d/pDLhvpngovcqVQ

[AnToha]

сова, ...

[AnToha]

Не пойму