Просмотр полной версии : Вопросы по воспитанию ребенка.
Тема навеяна темой "Сергеич рулит или Шоу Трумана по клубному".
Давайте здесь задавать насущные вопросы о воспитание и правилах общения с нашими детьми.Делиться полезными мыслями и советами.
---------- Сообщение добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:57 ----------
И первый вопрос от автора.))
Дочке скоро будет 18.Живет отдельно,с мамой.Мы с ней в дружеских отношениях,конечно с моим авторитетом.Но я не навязываю ей свое мнение,только озвучиваю его,а прислушиваться или нет она решает сама.
Так вот.Хочет она сделать наколку.Уже давно хочет.При чем сделать ее на плече,точнее на бицепсе.Учится она на адвоката.Мое мнение,что данная наколка может помешать ей в жизни и в карьере.Дочка конечно слышит меня но все рано хочет.Рекомендовал,летом,сделать временную наколку на этом месте и посмотреть как оно.Вроде уговорил.Но точно не знаю,прав ли я или нет.Это ее жизнь.На чужих ошибках не научишься.Тем более месяц(который держится временная наколка)она будет счастлива.(более чем уверен)
Кто что посоветует?Может есть какой опыт?
Моё мнение - правильно рекомендовал, а в идеале вообще отговорить. Ни к чему это, тем более девчонке, независимо от будущей профессии.
Морская Баба
23.01.2014, 09:20
Сергей, и снова здравствуйте))))
В принципе глобально наколка на бицепсе не очень большого размера адвокату вряд ли помешает, ибо у них все равно дресс-код. Врдя ли она с бретельками или сильно короткими рукавчиками будет мелькать в зале суда. Но я считаю, ваше предложение - наилучший выход. Пусть походит с временной, может и поймет, что ей это ни к чему, или наоборот укрепится во мнении, что необходимо. Или решит, что необходимо, но в другом месте и другого вида...
Я тоже когда-то хотела сделать себе татушку, но меня остановил все же слишком долгоиграющий эффект. А мало ли надоест "мотивчик" или взгляды изменятся... Но татушки из хны на морях-пляжах я себе всегда делала весьма рьяно))))
Ирочка!Спасибо за мнение!
Может и правда в профессии это не помешает.А вот о смене взглядов,этов точку.Тем более хочет наколоть фразу на русском языке.
Она у меня торопышка.Хочет временную сделать сейчас а постоянную уже в мае.Так сейчас эта татушка совсем не как.Постоянный длинный рукав.Не знаю уговорю ли подождать до лета.
Большинство, из тех кого я знаю и у кого есть тату, рано или поздно но пришли к выводу, что тату они сделали зря или "не ту" или "не там" .
Общая неудовлетворенность в итоге - налицо.
И мысль в голове "Е-маеее, что ж я сделал?!?!?"
Дочка тоже "переболела" тату. 25 лет, сейчас спасибо говорит. Но в свое время супруга ей долго "мозги промывала"
Морская Баба
23.01.2014, 10:04
Не знаю уговорю ли подождать до лета.
Конечно, уговорить! Аргумент - на загорелом теле будет эффектнее смотреться))))) Так и сказать - я совершенно не против, но разумнее будет сделать ближе к лету. Так ей будет проще и свою реакцию понять, и оценить, как реагируют окружающие, особенно те, кто для нее важен)) Наверняка в 17-18 лет татушку хочется не столько оттого, что внутренний мир прёт наружу, а просто хочется впечатление произвести)) И это нормально.
На работе была девушка- 19 лет, сделала себе наколку на всю грудную клетку от ключиц до начала сисек. Яркий цветной слоноосьминог. Плюс есть еще штуки три-четыре в разных местах, но не таких объемных. Она конечно счастлива, но родители отговорить не смогли, да и запрещать было бесполезно. К сожалению осознание ненужности этого придет но много позже. Что она тогда будет делать не знаю. Кстати еще немаловажный факт, помимо того что это безумно больно, татуировки нужно раз в год освежать. Иначе они поплывут и будет очень некрасиво. Немного сумбурно написала. Конечно лучший выход в этой ситуации- пусть делает временные татушки, экспериментирует, а постоянную сделает лет после 20ти. За это время либо передумает, либо уже точно будет уверена где и что накалывать.
Морская Баба
23.01.2014, 10:13
Вот мне темка навеяла...
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/t1/p480x480/294913_488876867837753_812467589_n.jpg
какие ж тогда будут дедушки?:sarcastic:
С эрекцией от виагры. Но не вспомнят нафига им это нужно:rofl:
Подводник
23.01.2014, 10:21
Татуировка на мой взгляд однозначно плохо. Если человек крещеный пусть сходит в церковь.
Вообще татуировка в наше время:
Что-то от "первобытности". Когда люди прокалывали себе что-то или накалывали
Безусловно это способ индивидуализации (который в большей степени инфальтивен).
Единственное, что бесспорно, что человеку тату надоест, поэтому многие делают их в тех местах которые сами не видят.
Расскажите человеку, что будет в 30 лет с размазанной татуировкой (пятном на руке). А вдруг рак кожи? Вздутие или покраснение или еще что хуже? Готов он пойти на риск?
Вообще человеку надо показать, что он и так индивидуален и красив. Научить его ценить свою натуральную красоту.
Но не в коей степени не стоит навязывать свое мнение, всё должно быть осмысленно и обдумано им лично.
Я бы перед временной татуировкой своему близкому человеку, посоветовал нарисовать чернилами рисунок и отходить с ним квартал или полгода. Думаю что за это время человек одумается и передумает, а Вам скажет спасибо. Вкусы как и мода меняются..
По образованию, к сожалению не факт что человек будет работает по профессии в дальнейшем. Так что татуировка в этом на мой взгляд вообще не показатель. Она же не на лице.
Многие мои знакомые делали себе татуировки в студенческие годы, до сих пор пытаются от них избавится. Не стоит оно того.
Наверно это в какой-то степени сравнимо с розовыми ногтями, красиво, а если на всю жизнь только розовые?
Вообще я по жизни не люблю давать советы, я предпочитаю сторону стороннего наблюдателя. Ибо того что ты хоть как-то коснулся, уже есть часть вины, ответственности, но многие этого не понимают.
Правильную идею здесь сказали: "прежде чем войти, подумай, как будешь выходить". А выходить придётся. Надо дочери подсказать про то, что она сможет или не сможет сделать, когда захочет избавиться от наколки, причём просмотреть все реально возможные на данное время способы. Это даст ей пищу для размышления. И второе: убедить упрямого человека можно лишь тогда, когда дать ему сделать то, что он непременно желает. Но, перед этим - см. выше. Что выберет? Дай Бог, чтобы выбор был правильным. Удачи!
Батя Медведь
23.01.2014, 12:00
Сергей, как алтернатива тату, которую потом очень трудно свести, даже если очень захочется,вполне может подойти распространенная в Индии процедура Мехенди , когда рисунок наносят хной.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=6084&stc=1&d=1365614209
Держится давольно долго, но его всегда можно смыть или поменять на новый, в зависимости от желания.
Морская Баба
23.01.2014, 12:02
А еще в разговоре можно ненавязчиво сделать упор на выбор очень проверенного и надежного места для татуирования с последующим прочтением лекции между делом про гепатит С, ВИЧ и прочие ужасы...
ambal70, Сергей напишу из своего жизненого опыта. Сам ни разу не делал, хотя желание было. Есть о чем вмпомнить. Супруга мечтала сделать на плече. И вот один раз прогуливались по Старому Арбату увидели - художник рисует временную наколку. Ну и нарисовали ей как она и хотела. Сначало сияла от счастья - пару дней, а при выходе на работу (государева служба) прятать ее начала. А еще через пару дней смотрю плечо вечером красное. Спросил что случилось? Оказалось мачалкой пыталась ее оттереть и так несколько раз пока рисунок не сошел. После этого ни каких намеков на такое хотенье нет. Успакоилась.
В армии замок в роте тоже калол себе что понравиться, а приразговоре один на один сказал что с большим удовольствием убрал бы старые. Другому челу порохом и серой выжигали на руке наколку - ротный приказал.
ИМХО вывод мой:- с такой печатью по жизни тяжко идти, тем более с юности. Удачи.
Информацию черпаю вот уже почти 3 года с этого сайта http://materinstvo.ru есть все, вплоть до онлайн консультаций ( не рекламма ).
Всем большое спасибо за советы и мнения!!!
Я тут в спортзал отходил,потому не участвовал в обсуждении темы.
Доча у меня очень вменяемая и любимая.Все понимает,но как и все молодые,косячит иногда.Мы с ней обсуждаем все темы без утайки и исключений.Имеем много общих тайн.Как думаете.Если я дам прочитать эту тему.Мнение многих взрослых людей может повлияет на ее решение.
Подводник
23.01.2014, 13:56
Это решать Вам.
С одной стороны, она должна понять, что Вы он ней заботитесь и волнуетесь за нее. Переживаете за плохо обдуманные действия с её стороны.
Но всегда есть обратная сторона медали, возможно это будет воспринято как-то по другому.
Сергей, пускай почитает. Но в этом возрасте мало молодежи прислушиваются к мнению взрослых. Но если ей это поможет будем очень рады.
......Если я дам прочитать эту тему......
Может немного не в тему: счастлив тот родитель, кто может стать своему ребёнку другом. Трудное это дело.
Конечно, Вам решать показывать или нет, но если она сюда заглянет, да ещё и захочет пообщаться (даже не по этой теме), то почему бы и нет? Хорошему человеку, и, тем более, собеседнику здесь завсегда рады. :)
Может немного не в тему: счастлив тот родитель, кто может стать своему ребёнку другом. Трудное это дело.
Конечно, Вам решать показывать или нет, но если она сюда заглянет, да ещё и захочет пообщаться (даже не по этой теме), то почему бы и нет? Хорошему человеку, и, тем более, собеседнику здесь завсегда рады. :)
Поддерживаю на 100%. :ok:
Морская Баба
28.02.2014, 10:13
Если автор темы не возражает, запощу сюда. Если есть что-то более тематическое, перенаправьте, пожалуйста))
Мифы о необходимости школы (http://www.snob.ru/profile/28109/blog/72659)
Несогласных просьба очень громко не материться))) Также прошу прощения у работников "системы" - ничего личного. Давайте что ли обсудим! Я наконец нашла мнение, с которым согласна, наверное, процентов на 99.
кстати, чем завершился вопрос с тату?
Если автор темы не возражает, запощу сюда. Если есть что-то более тематическое, перенаправьте, пожалуйста))
Мифы о необходимости школы (http://www.snob.ru/profile/28109/blog/72659)
Несогласных просьба очень громко не материться))) Также прошу прощения у работников "системы" - ничего личного. Давайте что ли обсудим! Я наконец нашла мнение, с которым согласна, наверное, процентов на 99.
Я к таким опусам отношусь с иронией, если бы автора увидел, возможно бы пустился в скромные алкогольные споры :sarcastic:
По самой статье: таких как эта - читано уже много, потому особо не вчитывался. Суть статьи в том, что давно всех детей переводить на домашнее обучение и репетиторство... Возможно это выход, возможно так можно дать более качественные знания. Но! Детям необходима социализация. Представьте, что образованные, холеные молодые люди просто-напросто не будут знать, как вести себя с другими людьми... Деятельность детских садов, школ в первую очередь направлена на социализацию... Возьмем простой пример: Гриша Перельман - человек умный, образованый... В дополнение к его душевной болезни он еще и не адаптирован социально... Потому и живет в однокомнатной квартире с мамой, и деньги ему нафиг не нужны :smile:
---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:32 ----------
кстати, чем завершился вопрос с тату?
Да, кстати... Но я тут не советчик, я сам татуирован =)
Морская Баба
28.02.2014, 12:22
Но! Детям необходима социализация.
Там как раз есть часть, посвященная социализации, вернее развенчиванию мифа о том, что школа помогает социализации. Я таких статей особо не встречала ранее, поэтому прочла внимательно)) Ну и сама, если честно, практически убеждена, что социализацию на должном уровне вполне реально обеспечить, минуя школу. Совершенно понятно, что этим, как и непосредственно образовательным процессом, нужно будет заниматься - отдельно, специально, усиленно и вплотную. Само оно не произойдет, конечно)) Но я уже смирилась, что дети = тяжелейший каждодневный труд, в первую очередь, а уж потом счастье, цветы жизни и всё прочее.
Понятно, что можно и так.. Но хочется-то - как получше)) Посидеть, подумать, решить, как видишь себе ситуацию в идеале. Насколько % этот идеал достижим, какими силами и средствами и т.д. В сад/школу и тп, конечно, оно проще всего. Самой часто хочется "отмотаться", чтоб, как совершенно правильно говорят авторы подобных статей, ребенок не мешал... Как ни ужасно это звучит, но вынуждена признаться, что у меня, как у человека, успевшего пожить "для себя", насладиться и в какой-то мере привыкнуть к такому раскладу, частенько такой соблазн возникает, и ломки довольно нехилые до сих пор, хотя потере моей свободы летом будет уже 3 года)) Я это понимаю, и приходится садиться и собирать мысли в кучку на тему: а для чего детей рожали?!
---------- Сообщение добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:14 ----------
Вот мне абзац про социализацию понравился:
"Школьный класс – модель взрослого общества? Это неправда – лично я не живу в мире, где все люди одного возраста... Где у них нет общих интересов... Где я вынуждена подчиняться малооплачиваемой неудачнице... Где как бы я ни увлеклась делом, мне через 45 минут по звонку надо было бы бросить его без достижения результата и бежать в другое помещение..."
В статье всё поделено на черное и белое. В жизни всё гораздо сложнее - присутствует как минимум миллион оттенков серого.
А фраза про школу:
Где я вынуждена подчиняться малооплачиваемой неудачнице...
Так какая разница на сколькооплачиваемая? Если бы ей платили миллион, то она бы уже не была неудачницей? И это бы стало идеальным обществом?
Этот вопрос неразрешим в принципе. Для того, чтобы понять что лучше для конкретного ребенка (а они все разные!!!), а что хуже, надо прожить жизнь несколько раз в разных её вариациях.
А на частное обучение + создание качественного внешкольного общения у меня, например, просто нет и никогда не будет денег, иначе я бы ездил далеко не на дастере. :)
Вот мне абзац про социализацию понравился:
"Школьный класс – модель взрослого общества? Это неправда – лично я не живу в мире, где все люди одного возраста... Где у них нет общих интересов... Где я вынуждена подчиняться малооплачиваемой неудачнице... Где как бы я ни увлеклась делом, мне через 45 минут по звонку надо было бы бросить его без достижения результата и бежать в другое помещение..."
Однозначно неоднозначная статья. Но на мой взгляд здесь несколько притянуты некоторые вещи, если не все. "Малооплачиваемая неудачница"- это не закон, это проблема государства и государственного подхода к воспитанию общества. "лично я не живу в мире, где все люди одного возраста"- в школе нет людей одного возраста, есть все возрасты- с 1-го по 10 класс и учителя. По сути иерархия, как и в жизни. И в жизни очень часто приходится переключаться с одного на другое, бежать куда-то и опять же часто без видимого результата.
Морская Баба
28.02.2014, 12:50
Так какая разница на сколькооплачиваемая? Если бы ей платили миллион, то она бы уже не была неудачницей?
Если бы неудачница была высокооплачиваемая, она, возможно, не была бы такая обиженная вечно всеми и на всех))) Стало бы от этого легче - не знаю)) Возможно при более достойном оплате в профессию пошло бы больше энтузиастов и действительно талантливых людей. Сейчас, к сожалению, велик процент тех, которые "никуда больше не смогли поступить". И не такая уж значительная часть занимается действительно близким и любимым делом, несмотря даже на не очень достойную оплату достойнейшего труда.
Школа по-моему быть должна! Что ни в коей мере не исключает дополнительное образование. Кашу маслом не испортишь..)) Школа это как единый знаменатель. Я не имею ввиду понятие "всех под одну гребенку". Но прививать всем единое понятие и отношение ко многому, без школы очень сложно. Как, например, уважение к старшим и т.п. Хотя и школа этого не гарантирует..
Морская Баба
28.02.2014, 12:56
А на частное обучение + создание качественного внешкольного общения у меня, например, просто нет и никогда не будет денег
Пока не могу подтвердить своим реальным примером, но мне сдается, что дело упирается не столько в деньги, сколько в силы, терпение и еще раз силы. Не водить в школу не значит заменить учительницу на гувернера из Германии. Или если и заменить, то не значит, что невозможно скооперироваться с единомышленниками и оплатить услуги такого товарища совместно. И пусть это будет 1 занятие в неделю, в 2 недели, в месяц, но с чувством и с толком, с индивидуальным подходом, с разжевыванием того, что было непонятно во время самостоятельного/с родителями изучения. Опять же - масса источников сейчас есть, которые доступны совершенно бесплатно. Но надо напрячься и очень. Вот смогу ли я и захочу ли я так напрячься - вопрос. Поживем - увидим. Пока, теоретизируя, склоняюсь к мысли ближе к средним классам - в экстернат. В начальных, так и быть - пусть будет долбаная псевдосоциализация))) Но я пока теоретизирую, все поняли, да? ))))
Возможно при более достойном оплате в профессию пошло бы больше энтузиастов и действительно талантливых людей.
Или их вытеснили бы всякие пройдохи, которые вообще ничего не умеют, но знают "где лизнуть"... И тут мы потихоньку подошли к проблеме коррупции, поэтому умолкаю, т.к. нельзя. :rtfm:
Жизнь это не математика, где 2х2=4. Тут всё гораздо сложней и всё взаимосвязано.
Вот и мечешься в итоге в поисках школ с нормальными педагогами и путей туда попадания.
Морская Баба
28.02.2014, 13:03
Но прививать всем единое понятие и отношение ко многому, без школы очень сложно. Как, например, уважение к старшим и т.п. Хотя и школа этого не гарантирует..
Тут мне кажется, гораздо сильнее личный пример родителей и ближайшего окружения. И подобные вещи, сдается мне, должны быть заложены уже задолго до школы. Опять же - тут надо хорошенько узнать, что за единые понятия нынче прививают, и настолько же я едина во мнении с этими товарищами, или мне придется дома переучивать, подрывая, авторитет учителя (или свой).
Про кашу маслом не испортишь.. оно конечно да. Но 10-11 лет из жизни никто не вернет. Так же, как никто не даст второй шанс на первую попытку) переделывать и исправлять чужие ошибки, имхо, сложнее, чем с чистого листа сделать так, как считаешь правильным.
Я училась в очень хорошей спецшколе, лучшей в районе, с хорошими учителями и неравнодушным контингентом родителей. Тем не менее - подавление моего я, творческих способностей, унижение, уравниловка, стремление стать таким, каким ты понравишься и будешь оценен чуть лучше, а не самим собой - вот, что запомнилось мне из школы гораздо больше, чем то, что Куликовская битва была в 1380-м году.
Пока не могу подтвердить своим реальным примером, но мне сдается, что дело упирается не столько в деньги, сколько в силы
Проблема, что на "силы" нужно время и чтобы были деньги тоже нужно время. Итого нужно 2 время, а оно у нас одно. :( А вариант, когда ты на работе, а ребенок неизвестно где, очень часто приводит к наркомании. :(
К огромному сожалению сейчас все работают, а детей либо на продленку, либо на няню..огромное счастье , когда мама может детьми заниматься сама.
Личный пример родителей- это безусловно нужно, но родители бывают разные и не всегда этот пример достойный. "Единые понятия которые сегодня прививают"- это да, та еще проблема! Опять же на мой взгляд это вопрос государственный. "10-11 лет из жизни"- а почему их надо возвращать? Как ни воспитывай, как ни старайся, всегда найдется вариант лучше. Никто не знает, как было бы, если...
"подавление моего я, творческих способностей, унижение, уравниловка, стремление стать таким, каким ты понравишься и будешь оценен чуть лучше, а не самим собой"- по этому поводу сложно что-то определенное сказать, но избежать этого в жизни абсолютно, по-моему невозможно. Из этого и вырастает личность такая, какая есть.
Морская Баба
28.02.2014, 13:22
Совершенно понятно, что когда работать обоим-двум родителям сразу - суровая жизненная необходимость, так как на зарплату одного банально не прожить - пролетает мимо, к сожалению. Но я думаю, во многих семьях это не всегда именно жесткая необходимость. А скорее пожелание. Ну, и понятно, что это вечный букет из компромиссов - чем и во имя чего и кому поступиться. Прошу заметить, я не призываю всем и вся бойкотировать общее школьное образование))) Я лишь предложила подумать о вариантах тем, у кого хотя бы в теории есть такая возможность)
Мы решили, что в семье с детьми (нашей конкретной) постоянно работать должен кто-то один - по ситуации, кому удобнее, выгоднее и тп на данный момент. И пусть я всю жизнь буду ездить на "Дастере" и не поем черной икры...)))))))))
---------- Сообщение добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:19 ----------
Личный пример родителей- это безусловно нужно, но родители бывают разные и не всегда этот пример достойный.
Ну я в большей степени сейчас говорю именно об инициативе со стороны родителей. Которые в той или иной мере считают себя все же достойным примером для подражания. Думаю, не очень достойным родителям и в голову-то не придет класть свою жизнь изо дня в день, на то, чтобы там чему-то учить этих детей, как-то их воспитывать, вкладывать себя...
Мы решили, что в семье с детьми (нашей конкретной) постоянно работать должен кто-то один - по ситуации, кому удобнее, выгоднее и тп на данный момент. И пусть я всю жизнь буду ездить на "Дастере" и не поем черной икры...)))))))))
Если есть возможность уделять семье всё свое время- то это прекрасно! Только надо помнить, что, к сожалению, это не гарантия идеального человека. Но шансы возрастают))))
---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:23 ----------
Которые в той или иной мере считают себя все же достойным примером для подражания
Думаю никто не считает себя недостойным подражания))). И, осмелюсь предположить, что чем недостойней человек, тем сильней он будет считать себя достойным подражания)))).. Надеюсь никого не обидел этим?))))))
Но я думаю, во многих семьях это не всегда именно жесткая необходимость. А скорее пожелание.
Смотря что считать жизненной необходимостью. Да, на одеться и на покушать зарплаты одного хватит. Далее нужны репетиторы, нормальные врачи, опять же на море ребенка необходимо возить, обеспечить ребенка к 20 годам отдельным жильем, да и еще много чего... И вот тут зарплата одного очень у многих даёт сбой... :(
А нехватка денег в семье, пусть даже просто на баловство, бьет по нервной системе взрослых, что не может не сказаться на ребенке.
Цитата из статьи:
То есть, если обеспечить ребенку комфортное общение вне школы, посещение школы полностью теряет для ребенка смысл...
В идеальном обществе полностью с этим солидарен, но в наших реалиях... :mda:
А нехватка денег в семье, пусть даже просто на баловство, бьет по нервной системе взрослых, что не может не сказаться на ребенке.
Согласен.. тоже может быть серьезной проблемой. Однозначного решения не существует.. Любой фактор в будущем может оказаться как положительным, так и отрицательным.. Что ни в коей мере не отменяет желание и стремление сделать так, как считаешь правильным..
---------- Сообщение добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:39 ----------
Цитата из статьи:
В идеальном обществе полностью с этим солидарен, но в наших реалиях... :mda:
В идеальном обществе и школа будет идеальной :smile:
малооплачиваемой неудачнице...
А может в этом корень зла? Может они обижаются не из-за зарплаты? А из-за отношения? Как люди к ним, так и они к их детям...
не надо вдаваться в утопию.. идеальных обществ, как и родителей и слава богу детей не бывает. Это у роботов все идеально. и опять же у каждого слава богу свои понятия о прекрасном.. как должно быть , как хочется что бы было.
Морская Баба
28.02.2014, 14:50
А может в этом корень зла? Может они обижаются не из-за зарплаты? А из-за отношения? Как люди к ним, так и они к их детям...
Может, и в этом. Но кажется, адекватному человеку не пришло бы в голову ни с того ни с сего вот так называть и даже думать о человеке, который проливает свет, несет великое, разумное, вечное.. Все же по большей части поколение нынешних родителей и родителей нынешних родителей воспитывалось в то время, когда авторитет учителя был довольно велик. Осталось понять, в какой момент и с каких, простите, хренов, злобные родители решили вдруг разжаловать уважаемого учителя в малооплачеваемую неудачницу. Ну, и вопрос адекватности, конечно, тоже спорный всегда. Как вот я, например, могу пройти тест на адекватность?! )))
И потом, Андрей, я за индивидуальный подход. И никогда мне в голову не придет таким образом даже в кулуарах отозваться о достойном преподавателе. И под одну гребенку всех учителей я не сторонница. Если цепляться за фразу из статьи, я лишь соглашусь, что у меня (полагаю, что и не только у меня) бывали именно такие ситуации, когда приходилось подчиняться именно таким вот тетенькам, авторитет которых оказался в некоторой степени надуманным.
Морская Баба
05.03.2014, 10:12
Вопрос не столько о воспитании, сколько в целом о взращивании. В частности, о здоровье детей)) Может, конечно, надо было отдельную темку создать...
Посоветуйте, пожалуйста, небулайзер, граждане-родители. У кого какой. А то я почитала - там черт ногу сломит, их уже 3 поколения, и неясно, что принципиально, а что - нет.))
У нас ультрозвуковой A&D. Такой, по крайней мере на вид 1 в 1:
http://www.nebu.ru/upload/and_un_231_a_800.jpg
Советовать тяжело - сравнить не с чем. Через 10 минут работы сам выключается. Живет 5 лет. Используем не часто. Есть возможность подключить в авто через прикуриватель, но ни разу не пригодилось.
У нас компрессорный Ompon, врачиха посоветовала как наиболее эффективный.
Сравнивать действительно тяжело, если нет другого девайса, но этот вроде работает
нормально уже года 3. Точную модель не помню, можно посмотреть, похож на этот:
http://www.nebu.ru/upload/img_0125.jpg
Посоветуйте, пожалуйста, небулайзер, граждане-родители. У кого какой. А то я почитала - там черт ногу сломит,
Ирина, привет! Мы тоже долго думали-думали какой небулайзер купить,чтобы ягодке нашей ингаляции проводить. Штук 5 разных марок пересмотрел, в итоге договорился за коробку конфет в полуклинике, что в физиокабинете будут делать. Только лекарство наше - сейчас "дишит" диоксидином. Прописали 10 дней по 5 мин, но дочка не высиживает (шило в попе :)), и мама "докуривает". Двойная польза.
Морская Баба
06.03.2014, 13:16
Всем спасибо за отклик! Прочитала массу материала, голова опухла, но поняла, что видимо нам пока этот девайс не нужен. То есть в совокупности наших потребностей и возможностей. Маленькая задница не то что не высидит, она вообще близко не подойдет. Рядовое закапывание в нос тут нам превратила уже в семейное шоу с воплями и скручиванием. Не хватает еще одного человека: 2 держат, один капает...))) А то папе одному тяжело держать сразу 4 конечности и голову.
Но возможно в будущем пригодится, с учетом, что детей - два. Посмотрим на динамику. Грубо говоря, ребенок-то и заболел первый раз серьезно соплями сейчас - в 2 г. 8 месяцев.Очень сильно надеюсь в дальнейшем на иммунитет, и что болезни не будут частыми. Хотя понятно, что как только начинаются систематические контакты с миром.......
Морская Баба,
Это ты про нас рассказала - картина "один в один", они же "раки" у нас, и как ты говорила в Ясной Поляне - "такие обидчевые". Только я не принимаю участия в "экзекуциях" с закапыванием в нос, ухожу подальше, иначе встану на защиту дочки. Мы тоже сопли из детского сада принесли, а как иначе - пока ребенок находится дома у него защита приспособлена к ограниченному семейным кругом набору вирусов и бактерий. Принимаем ИРС-19 для укрепления иммунитета, гуляем по возможности, потом снова сопли лечим.
Морская Баба
06.03.2014, 16:57
Игорь, у нас маленькая тоже Рак.. Возможно, тоже будет обидчивая... Но пока это СОВСЕЕЕЕМ ДРУГОЙ РЕБЕНОК. Я так поняла вообще, что первый блин, он в принципе часто комом....
Тема навеяна темой "Сергеич рулит или Шоу Трумана по клубному".
Давайте здесь задавать насущные вопросы о воспитание и правилах общения с нашими детьми.Делиться полезными мыслями и советами.
---------- Сообщение добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:57 ----------
И первый вопрос от автора.))
Дочке скоро будет 18.Живет отдельно,с мамой.Мы с ней в дружеских отношениях,конечно с моим авторитетом.Но я не навязываю ей свое мнение,только озвучиваю его,а прислушиваться или нет она решает сама.
Так вот.Хочет она сделать наколку.Уже давно хочет.При чем сделать ее на плече,точнее на бицепсе.Учится она на адвоката.Мое мнение,что данная наколка может помешать ей в жизни и в карьере.Дочка конечно слышит меня но все рано хочет.Рекомендовал,летом,сделать временную наколку на этом месте и посмотреть как оно.Вроде уговорил.Но точно не знаю,прав ли я или нет.Это ее жизнь.На чужих ошибках не научишься.Тем более месяц(который держится временная наколка)она будет счастлива.(более чем уверен)
Кто что посоветует?Может есть какой опыт?
старая подруга сделала в 15 лет, тогда ее никто не смог отговорить. Атеперь бегает по салонам - выводит. Лучше предложите подождать пару лет, одумается сама
ktoto-zdes
25.03.2014, 20:36
Могет не в тему, но вот вам история: пару лет назад, была в офисе у нас девчонка и бредила татушкой на (там где позвоночник заканчивается снизу). Смотрела журналы, сайты. А я её подкалывал словом наколка и подкидывал фотки обколотых товарищей с зоны. Бесилась страшно!!! Но сработало!!! Слово наколка для неё оказалось той самой красной тряпкой)))
константин-64
26.03.2014, 04:03
по ингалятором : самый лучший и простой обычный махольда , а все эти ультрозвуковые ненадежные ломаются постоянно
http://medsnab.com.ua/published/publicdata/CRIMEAMS/attachments/SC/products_pictures/%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D 1%80%20%22%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0% B4%D0%B0%22_enl.jpg
Velobaiker (Balu)
26.03.2014, 06:42
а как же ингалятор варёная картошка или я что то путаю.
http://images.vfl.ru/ii/1395808919/5e582b2b/4613274_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5e582b2b4613274.html) http://images.vfl.ru/ii/1395808919/29262c2a/4613275_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/29262c2a4613275.html)
Морская Баба
26.03.2014, 08:03
Я насколько поняла, небулайзер и ингалятор - несколько разные вещи. Первый наиболее пригоден для доставки лекарственных препаратов в глубины - в бронхи и вроде даже в легкие, если надо. А обычный ингалятор имеет воздействие более поверхностное, и их чаще применяют именно со средствами народной медицины.
Ингалятор "вареная картошка" вроде от кашля. Не помню, насколько помогает, но в детстве я "сидела". Наша старшая "жопка" точно не будет.
константин-64
26.03.2014, 09:35
Интересно и как он их доставляет дальше? Просто дороже и красивее звучит. Засчет ультразвука он просто сам по себе парит, а внутрь все равно человек затягивает пары. Ингалятор махольда рекомендуют ставить в кружку с горячей водой для подогрева.
Морская Баба
26.03.2014, 21:26
Ну, небулайзеры не только же ультразвуковые бывают. Есть компрессорные. Доставляет, как я поняла, засчет преобразования жидкости в микродисперсный аэрозоль. Соответственно частички вещества разного размера способны проникать в разные слои, если можно так сказать. Чем меньше частички - глубже пошло. Но Вы лучше авторитетные источники почитайте, я могу что-то не так сформулировать.
константин-64
27.03.2014, 03:52
я читать не буду , я их ремонтирую через день , очень ненадежные . Вдохнуть проще и надежнее чем пляски с модной электроникой
***_Kiniovd_***
27.03.2014, 16:30
Хотел себе тату, но пока в армии был и делал тату парням - передумал и не жалею. Если бы сейчас и сделал тату, то рисовой пудрой (по существу является шрамированием)... Это хотя бы экологически чистая тату...
Одной любопытной разновидностью татуировки в Японии была отличительная форма наколки — какуси-боро. Эта татуировка производилась с применением рисовой пудры, которая втиралась в художественно произведенные разрезы. При простом состоянии на коже не было заметно ничего. Хотя стоило организму возбудиться – проявлялся рисунок. Это же происходило и в последствии плавания.
К этому виду искусства (татуировке) весьма тяготели гейши, которые при помощи росписи своего тела апликациями из мифов и легенд весьма удачно обходили государственный запрет на голое тело. ... если у вас имеются иероглифы или драконы на теле – в Японии вас неправильно поймут.
У китайцев найдено для времянки: http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/777856183/2-X-Dual-Skin-Marker-Pen-Scribe-Tattoo-Piercing-Tool-5925-01-01-.jpg_350x350.jpg( тут (http://www.aliexpress.com/item/2-X-Dual-Skin-Marker-Pen-Scribe-Tattoo-Piercing-Tool-5925-01-01/777856183.html) )
Я против тату, особенно на женском теле и девушки с татуировками не привлекают.
Женское тело красиво само по себе, а тату его только портят.
Прочитала массу материала, голова опухла, но поняла, что видимо нам пока этот девайс не нужен......
.......Но возможно в будущем пригодится, с учетом, что детей - два. Посмотрим на динамику. Грубо говоря, ребенок-то и заболел первый раз серьезно соплями сейчас - в 2 г. 8 месяцев.Очень сильно надеюсь в дальнейшем на иммунитет, и что болезни не будут частыми. Хотя понятно, что как только начинаются систематические контакты с миром.......
Сколько я оказывается пропустила.... Ир, я против данного девайса. У меня есть теория, что вызывает привыкание и сваливает ребенка в астматический компонент. Научно не подкреплено - наблюдение за своей и детьми подруг, выводы - м.б. ошибочные.
Мы пользовали, но в крайнем случае, когда из болезни не вылезали с октября по март, после всех обследований и прочем - как крайняя мера. Использовали 2 раза в тот год в 1 нашем классе - оно помогло или окончание холодов - точно не знаю. Больше не возвращались к использованию.
Я за имунку - обливания, гуляния, правильное питание и т.д.... Но сработало - ТТТ- только начиная с 11 лет.... Врачи мне ещё в детстве обещали, что она перерастет :))) - я дождалась - ТТТ ещё раз.
Ночной кашель снимала в ванной полной пара, или другой вариант (другая ночь) - одеваешь ребенка и проветриваешь помещение по полной... Приступы сходят....
Velobaiker (Balu)
27.03.2014, 20:27
я против данного девайса
в связи с тем что у меня аллергия на антибиотики, мама перекормила, кашель сухой снимал всегда раствором мать-и-мачихи (очень эффективно), летом насобираешь, остальные болячки-простуды, это обильное питьё морса, отвар ромашки-зверобоя-мать-и-мачихи, если мальчик со зверобоем не увлекайтесь, в армии пацанов с температурой 38.5 за два дня на ноги ставил. Ну естественно ингалятор мой был кастрюля с картошкой, кипяток со звёздочкой, вот помню мать ещё йода каплю добавляла, но уверять не буду.
Морская Баба
27.03.2014, 21:02
Я за имунку - обливания, гуляния, правильное питание и т.д.....
Я тоже всецело! Именно поэтому ребенка на 5-е сутки привезли на дачу, где и остались в итоге жить))) Старались с рождения не перекутывать, дневные сны - всегда на улице до 2 с лишним лет. Ну питались тоже натуральненько, но без перегибов)) Я и пожаловаться глобально не могу. В принципе тот факт, что до настоящего времени дитятко ни разу не болело серьезно, уже о чем-то говорит. Хотя, конечно, понятно, что пока массовых контактов нет, то и болеть глобально не с чего. Пока вот были только сопли раза 3 за всю жизнь. Но последний раз какие-то серьезные и с кашлем. Я перепугалась и потащила к врачу))) Ну там мне и навешали и про ...лайзер, и про анаферон... А по большому счету я тоже за картошку с моркоффкой)) Конечно, от диагноза зависит.
ну не понять мне, зачем люди делают тату. Столько фото пересмотрела, и все равно не пойму, как можно тело портить
....Пока вот были только сопли раза 3 за всю жизнь. Но последний раз какие-то серьезные и с кашлем......А по большому счету я тоже за картошку с моркоффкой)) Конечно, от диагноза зависит.
Есть ещё способ, правда, более для взрослых. Если переохладились и начали заболевать - перед сном развести в 1 литре тёплой воды 4-6 столовых ложек поваренной соли, в растворе смочить рубашку, слегка отжать, чтобы была влажная, надеть и в люлю. Ночью - не дать остывать без одеяла. Утром принять душ. На своих чадах не пробовал, но солевые ванны помогают. Пробовал для своих детей в профилактических целях периодический массаж (классический) воротниковой зоны плечей, масаж ступей ног. В периоды выздоровления тоже помогает.
Для взрослых: за пол года вылечил 15-и летний хронический бронхит ингаляцией простым паром. Если интересно - напишу.
Морская Баба
28.03.2014, 19:42
Спасибо! Напишите, конечно) Думаю, многим может быть полезно))
---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:33 ----------
О!! Юля!! Аватар!!!
Я дико захотела на море!
Хорошо. Нужно: чайник, воронка, вода и терпение. Ставим на малый газ, чтобы из носика струйка пара шла ( не сильно!) и накрываем воронкой эту струйку. Осторожно вдыхаем пар (не обжечься!). Вот тут самое интересное: нужно так отрегулировать количество пара, чтобы он не обжигал горло, но "ласково" грел. Дышать надо 40-50 минут! (А то и дольше). Именно в этом вся загвоздка. За это время лёгкие прогреваются настолько, что пробивает испарина (как после хорошей парилки). Именно до испарины надо дышать, потому так долго. В воду можно добавлять соль,травы - кому что помогает. Я использовал чистую воду. Первые три - пять минут дышать практически невозможно - кашель пробивает, но потом становится легче. Далее ещё интереснее: постепенно начинаешь чувствовать как пар согревает трахею, и начинает проникать в лёгкие. Под конец процедуры удавалось глубоким вдохом "подавать" пар почти до 2\3 объёма легких ( но этот получилось не сразу, а после 5-8 процедур). Самое главное (если серьёзное заболевание) выдержать (заставить себя) длительность и количество процедур. На полное выздоровление мне потребовалось 6 месяцев ежедневных (по возможности) 1-2 процедур в день. Естественно, после прогревания надо как минимум полтора-два часа находиться дома и не охлаждаться. В те времена я не болел 3-4 недели в год, потому была задача выжить и не превратиться в калеку. Если очень захотеть.... :smile:
Морская Баба
29.03.2014, 13:08
Да, это конечно, серьезный подход. 6 месяцев каждый день по часу не каждый выдержит)) Но, как говорится, жить захочешь, не так раскорячишься)) Спасибо, возьму на заметку.
...как говорится, жить захочешь, не так раскорячишься)) ...
Золотые слова, именно так и было.
Морская Баба
04.01.2015, 11:09
Теме ап! Граждане с ремнями, кнутами и пряниками, монтессорийцы, макаренковцы, корчаковцы и прочие японцы, все сюдаааааааа! )))
Роман 8316
04.01.2015, 11:33
Тута мы! Вчера пробовал новый метод - не орал. Итог - чадо поехало на коньках. В том году терпежа не хватило, наорал на мелкого - тот бросил коньки и послал меня с ними по "матушке" Позавчера, снова коньки, я не ору и общаюсь в манере- сыночка-солнышко-умничка........ сын раз дцать навернулся, но поехал, сказал что поедит еще!
---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:31 ----------
Вопрос: кто как борется с матом из уст детенков! Мой в 4.5 во всю на нем общается - в принципе я не против, но жена возмущается!
У нас пока ещё до того не дошло. )))
sokol1dv
04.01.2015, 12:13
Вопрос: кто как борется с матом из уст детенков! Мой в 4.5 во всю на нем общается - в принципе я не против, но жена возмущается!
сомому не падать, дабы не обогащать словарный запас ребенка :rofl:
кто как борется с матом из уст детенков!
Давно это было . Дочке недавно 23 исполнилось. Болела часто, в садик не ходили. Такая домашняя была,когда маленькая. а потом перед школой пришлось лечь в больницу (почки обследовали).
На следующий день пришла, а она мне кучу вопросов, что б я ей растолковала смысл написанных на стенах и услышанных в коридорах слов. Скремнилась и постаралась доступными словами донести во-первых смысл, во-вторых, что есть нормальные синонимы и другие способы выражения эмоций.
Ей было 7 лет. потом дома, конечно, она попробовала что-то и куда-то вставить. Но мы ее не увещевали и не наказывали. просто один раз сказали, что с ЭТИМИ словами мы ее не слышим. помогло!
Правда, один раз в школу вызвали. мой разумный ребенок, которому я разные смыслы объясняла "объявила, что она похерила карандаш"
мне сказали, чтобы я ее отучила ругаться матом. пришлось вступаться и уже учительнице объяснять, что "хер" - это не матерное слово, а буква древнерусского алфавита. и глагол "похерить" имеет совершенно определенный смысл.
Анюте правда потом сказала, чтобы она учла, что не все мамы в историко-архивном институте древнерусский изучали))). И синонимами пользовалась поосторожнее.
Роман 8316
04.01.2015, 12:27
Дим я то в этом плохого ничего не вижу, а женушка страдает! Ну а словарный запас и без меня есть кому пополнить....... есть же улица, телевизор, интернет....... Касаемо моего мнения: то ни что так красочно не покажет выражение чувств, как русский мат. К примеру: если я скажу, что мне плохо то не все поймут насколько плохо, а если сказать, что х... то будет сразу понятно насколько плохо человеку! Касаемо дитя - тут просто всему свое время должно быть:- в 4 года матом говорить это рано, а в 17 - думаю нормально. Да и командовать с русским матом сподручнее.
Вопрос: кто как борется с матом из уст детенков!
Если дома слышит, то зачем бороться? :(
Морская Баба
04.01.2015, 13:50
Не, ну в 4,5 объективно рановато))) воспринимается так же нелепо и вульгарно, как макияж на 5-летней девочке.
Я сама свою речь обогащаю, бывает)) Но с ребенком хочется на другом языке, конечно, разговаривать. Хотя однажды был казус: детка стояла и паталась две детальки какие-то соединить мелкие, а они всё не соединялись и то и дело выскальзывали из рук. В очередной такой раз она недовольно прошипела "Плиать". Я не знала, что делать сначала: смеяться или плакать. Но рецидивов вроде не было. Ну, и что касаемо древнерусского алфавита, тоже опус был. Папа конопатил комнату её, пошел на перекур. В комнате оставил пучок пакли и отвёртку. Вера бежит ко мне и заговорщицки сообщает: "Папа забыл херню и отвёртку"... Несмотря на то, что наверное это должно быть очень грустно, мне почему-то было очень смешно. Потому что тот пучок пакли выглядел именно так. Другое более точное слово и подобрать трудно))
Фиг его знает, как с этим бороться, если оно уже случилось... Кто-то говорит: не обращать внимания, то есть не акцентировать на этом. Злиться и наказывать, думаю, точно не надо. В идеале постараться объяснить нормальными словами - почему это нежелательно делать. Но есть вероятность, что они не будут слушать))))))))))
Роман 8316
04.01.2015, 14:16
Пока пытаемся не смеяться и не акцентировать на этом внимание. У меня у знакомого сын 2,5 лет что-то пытался починить, ну и не получалось у него. Далее со слов папашки сын выдает б..., папашка опешил и говорит:"Сынок ты чего?". На что чадо отвечает: "пап от..." Папа этот был в шоке т.к. папа офицер и является нач. ПДН
---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:14 ----------
и таких примеров масса..... Другой мой друг вообще не матерится, а сынулька тока в путь папку обласкивает!
Думаю,мат в семье не приемлем.Сам не только дома не ругаюсь но и в присутствии дам,а тем более детей,где бы то не было.На работе,(в зависимости от обстановки)в компании друзей(рыбалка охота,баня и т.п.) я на нем разговариваю.
Моя бывшая жена поливает матом дома и на меня и на дочь и на маму свою,не разбирая.У меня просто режет слух.За дочкой(ей 18 лет)сквернословия не замечал.Но знаю если надо за словом в карман не полезет.
Морская Баба
04.01.2015, 14:36
Сергей, прекрасно, что вы можете легко лавировать в информационном потоке и в ситуациях, где ни-ни, а где на нём можно разговаривать. Я за такой вариант. Но не многие умеют так хорошо себя контролировать))
А насчет бывшей жены... Нуууу, наверное, она совсем не случайно именно бывшая)))))
ЗЫ. Кстати же! Каково продолжение истории с дочкиной татуировкой? ))))
Ирочка!С дочкиной татушкой все разрешилось само собой.Она очень хотела.Я предложил сделать временную летом(что бы видела реакцию окружающих).Она вроде согласилась.А потом как то забыла.И уже пол года про татушку не вспоминает.Не до того.Серьезно увлеклась танцами.Теперь вся в них.
Морская Баба
04.01.2015, 16:22
Какое прекрасное развитие событий! Всегда бы и всем бы так)
Velobaiker (Balu)
04.01.2015, 16:30
моё имхо, пацана можно как наказание привлекать к физическим упражнениям, в зависимости от сложности косяка, отжимание, бег, подтягивание и т.п., когда занимался с 3 класса горнолыжным спортом, у нас на тренировке это часто практиковалось, скажу сразу, очень помогало, косячить не очень хотелось. Дисциплина, распорядок дня, собственный пример в делах, обязательно объяснять, общаться, не давать замкнуться, скорее так буду строить воспитание сына, а там как карта ляжет, ситуации разные бывают, в общем научить пацана за свои косяки отвечать. Духовное воспитание очень помогает, спорт. Примерно так вижу наше с сыном общение. ИМХО.
Роман 8316
04.01.2015, 19:35
Серег мой пока в спорт никак не хочет! Но у меня помогает: что он в 4-ом поколении должен быть офицером(чего он очень хочет) а сам своим поведением позорит честь отца, деда, прадеда........
Velobaiker (Balu)
04.01.2015, 19:48
Роман 8316, так моему только год будет :smile: так что загадывать не могу, только выстраиваю скелет воспитания с учётом его темперамента.:smile:
Александр69
05.01.2015, 23:24
объяснять, общаться, не давать замкнуться,
Вот тут на все 100% согласен, на мой взгляд это самое важное. Надо находиться в зоне доверия своего ребенка, не в зоне панибратства, а именно в зоне доверия, когда ребенок, всегда уверен, что может придти за дельным советом. Что родители не относятся к нему, как к неразумному дитяте, а уважают и любят его. Но ребенок должен помнить, что он не должен подвести и опозорить своих родителей, он тоже несет перед ними ответственность за свои поступки.
Со старшей (22 года) пока вроде получается, младшей еще 5 лет, говорить, что либо, пока рано. Но по характеру она более замкнутый человечек, и не разу не дипломат, по сравнению со старшей, в том же возрасте, так что будет посложней.
Со старшей (22 года) пока вроде получается, младшей еще 5 лет, говорить, что либо, пока рано. Но по характеру она более замкнутый человечек, и не разу не дипломат, по сравнению со старшей, в том же возрасте, так что будет посложней.
Александр, детки сейчас думают, что говорят. а раньше говорили, что думали. они не замкнутые, я бы сказал-рассудительные. и по интелекту развиваются быстрее нас в детстве.
Морская Баба
06.01.2015, 13:36
Надо находиться в зоне доверия своего ребенка, не в зоне панибратства, а именно в зоне доверия, когда ребенок, всегда уверен, что может придти за дельным советом.
Полностью согласна. Одна только малюююсенькая загвоздочка: как именно этого добиться. И самое интересное, что нет единственно верного ответа для всех. Этот путь может найти только конкретный взрослый к конкретному ребенку - каждый свой. Если сможет... Именно поэтому вырастить хорошего человека - это, кажется, так непросто)
Меня больше всего выбивает из седла в выращивании детей именно этот фактор. Не столь трудно готовить полезную пищу и вовремя ее давать. Не столь трудно стирать горы вещичек, тем более, что есть стиральные машины. Не столь трудно выводить на прогулки, играть с ними, заниматься спортом и даже водить в пиццот кружков. Да, это всё тяжело, напрягает, отбирает уйму времени.. Но это не самое трудное. Для меня. Сложнее всего не делать ошибок, правильно на всё реагировать, иметь достаточно терпения, мудрости и иногда дальновидности - чтобы не раздувать проблему из того, что может пройти само собой, но и вовремя приметить то, во что нужно вмешаться. Опять же вмешаться деликатно, но в то же время эффективно. И таких вопросов каждый день, проведенный с детьми, подбрасывает немало)))
иметь достаточно терпения
вот у меня его почти нету. сочувствую своему сыну поэтому.
для меня главное любовь, и чтобы ребёнок не просто чувствовал, но и знал, скорее слышал. у меня в детсвте этого не было, так у моего по-моему перебор:sarcastic: но кнут никто не отменял :punish:
отношения все разные в семье, дети разные, поэтому и приёмы воспитания разные.
Морская Баба
06.01.2015, 13:47
А самое главное - вот эти системы, которые сейчас так модны.. Японская, фигонская... Я вот, простите, в них не верю. Это с компьютерными программами хороша система... А тут всё живое, всё с колёс, иногда доли секунды на принятие решения, а "домашних заготовок" нет и быть не может))) Это каждый раз какое-то факин творчество))))) Так что систему если только очень за основу брать. Как базовые принципы. И то - не без исключений.
константин-64
06.01.2015, 13:52
от у меня его почти нету. сочувствую своему сыну поэтому.
это точно мы все в шоке как ты на него рычишь
но кнут никто не отменял
:sarcastic:
зато слушается, а не мозг и нервы трепит родителям.
:sarcastic:
зато слушается, а не мозг и нервы трепит родителям.
вот и я того же мнения:drinks:. у самого 2 парня. старший (11 лет) слушается от... и до..., а младшего (7 лет) ещё воспитываю. жалел, маленький был. маму пацаны вобще не слушают. только меня. дочка (1г. и 6мес.) ещё растёт.
константин-64
06.01.2015, 14:11
зато слушается, а не мозг и нервы трепит родителям.
зато потом наступит момент когда он сможет и пошлет тебя по полной и уже ничем не поможешь тогда . Обидно будет . Ты все таки с ним перегибаешь палку .
константин-64
06.01.2015, 14:24
Да нет просто все потом говорят что я накаркал , а я просто вижу как все дальше будет
Александр69
06.01.2015, 14:28
конкретный взрослый к конкретному ребенку - каждый свой. Именно так и не как по другому.
Сложнее всего не делать ошибок, правильно на всё реагировать, Ну я не думаю, что счастье ребенка зависит от идеальности родителей. Ошибаются все, и взрослые и дети. Ошибка это не подлость и не предательство, их надо просто уметь исправлять и прощать, причем как другим так и себе. (последнее особо сложно в отношении своих детей)
в выращивании детей мне кажется, это скорее совместное творчество -родителей и детей, чем рабочий процесс со стороны родителей. Думаю - не стоит обольщаться, что все зависит от родителей. Если родители, отстраняют детей от этого процесса, беря всю ответственность на себя, то либо ребенок, сам от них когда то устранится, либо потеряет свою личность и станет зависимым человеком. Кто сказал, что наши решения единственно верные ? с чего некоторые родители считают, что ребенок обладает их характером, имеет те же цели и морально физические возможности, часто, то что приемлемо и возможно для нас, таковым не является для ребенка. Думаю, самое важное понять, кто или что, именно, есть ваше чадо и на что ОН(А) способны, и совместно с ним постигать - как с пользой, для него, применить эти индивидуальные особенности.
зато потом наступит момент когда он сможет и пошлет тебя по полной и уже ничем не поможешь тогда . Обидно будет . Ты все таки с ним перегибаешь палку .
да вот нифига подобного. лично ВЫ послали своего отца? и по любому вам прилетало ремешком и ни раз (сигареты, учёба). меня вообще отчим воспитал и улица.всяко было и дубасил он меня. я с ним до сих пор общаюсь (он с мамой не живёт). и во многом ему благодарен. если у пацана есть мозги, то он ни когда не пошлёт своего отца.
константин-64
06.01.2015, 14:44
я с ним до сих пор общаюсь (он с мамой не живёт)
ключевой момент , он мужика слушает!. А мать не может силой давить , она должна по другому. Да от мужика он будет воспринимать давление , но не от женщины , это психология и при половом созревании это все выразиться сильнее
---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:42 ----------
лично ВЫ послали своего отца?
я своего отца первый раз увидел когда мне было 40 лет, у меня язык даже папой не поднялся его назвать , но это другая история
ключевой момент , он мужика слушает!. А мать не может силой давить , она должна по другому. Да от мужика он будет воспринимать давление , но не от женщины , это психология и при половом созревании это все выразиться сильнее
чем выразится? я не до понял вас.
---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:42 ----------
я своего отца первый раз увидел когда мне было 40 лет, у меня язык даже папой не поднялся его назвать , но это другая история
в этом я вас понимаю
Александр69
06.01.2015, 15:17
Не зря во многих культурах пытаются отождествлять людей с материалами, животными, планетами, цветами, породами деревьев и т.д. Жену, мужа, друзей мы выбираем сами, и в случае неудачного выбора, можем сменить, детей и родителей, мы явно не выбираем, во всяком случае в осознанном варианте. Многие пройдя какой-то свой жизненный путь и получив свой жизненный опыт, яростно пытаются это использовать на своих детях. Но ведь мы все разные. Есть люди - "автоматчики" у них куча сил и энергии(патронов) и они палят в белый свет как в копеечку, не скупясь, очередями, действуя по принципу - хоть одна пуля да попадет в цель, для них важна скорострельность, кучность. Другие - "снайперы", они усидчивы, расчетливы, они выжидают момент, высчитывают траекторию, выбирают место и наносят удар. Шанс попасть в цель и у тех и других одинаковый, эффективность на самом деле тоже одинакова если правильно расставлены приоритеты и выбраны правильные цели. Один может поймать 100кг корюшки, другой 100кг белугу вытащить, оба будут иметь 100кг рыбы. Но если пытаться заставлять "снайпера" стралять часто и быстро прививая ему навык скорострельности, это будет не эффективно. Да он будет стараться, да он возможно будет стрелять с винтовки почти так же быстро как, автомат, но, он, достигнув неимоверных высот мастерства владения винтовкой, будет иметь посредственные результаты. И наоборот учить автоматчика снайперской стрельбе тоже не эффективно. Да мало ли других аллегорий и примеров, скажем не стоит закалять дерево как метал и т.д.
Вот в этом и состоит основная трудность в воспитании ребенка - Определить кто он есть. В старину пахарь отдавал своего ребенка гончару, или кузнецу, или он становился войном, охотником. Уже тогда люди задумывались об этом. Подбирали себе учеников с определенными способностями. А мы к сожалению уже утратили эти традиции.
Чего то я глубоковато капнул. :pardon:
Александр69
06.01.2015, 15:29
ВЫ послали своего отца? и по любому вам прилетало ремешком и ни раз
В прямую посылают не так часто, это уже вариант свержение тирана. Бывает и физическое противодействие. Я так не делал, но ремень у бати отобрал, когда он меня пытался им наказать, за прибытие домой утром и не совсем в трезвом виде. Я знал свою вину, и знал что не прав, но позволять себя бить не собирался. Возраст был дурной. А батьку своего любил, люблю и уважаю. Жаль его уже нет на этом свете.
Александр69
06.01.2015, 15:45
Кстати, интересно, сейчас вот вспомнил тот момент и четко осознал, что увидев батю с ремнем в руках, первая моя реакция была - Блин, что же я сделал ( с чувством резко возросшей вины) Чувства страха не было совсем. Меня папа ремнем лупил раза 3 всего за всю жизнь. (4 не получился физически, но морально он все же меня выпорол)
Возраст был дурной. А батьку своего любил, люблю и уважаю. Жаль его уже нет на этом свете.
дурной возраст до того момента, пока у самого дети не появятся. и только потом по настоящему начинаешь понимать и уважать своих родителей.
---------- Сообщение добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:47 ----------
Меня папа ремнем лупил раза 3 всего за всю жизнь. (4 не получился физически, но морально он все же меня выпорол)
с парнями иначе ни как... :wink:
Детей бить нельзя, и орать во всю глотку нельзя! Детей нужно ЛЮБИТЬ.
На мальчишек можно немного голос повысить, но на девочку - никогда. Это нежное создание Господа нашего и дано нам, как величайшая награда.
Убеждать (это хорошо, это плохо) и при этом терпеть мелкие шалости, воспитывать собственными поступками и искоренять "комплекс жертвы". Всячески подчеркивать достоинства, даже баловать.
Мне нравится "еврейская система" воспитания (ещё "массад" у иудеев нравится, но больше ничего :) )
В, кратце - девочку нужно воспитать так, чтобы в ней развить баланс милосердия, истинной женственности и благоразумия.
- самая красивая, самая любимая моя (с)
Детей бить нельзя, и орать во всю глотку нельзя! Детей нужно ЛЮБИТЬ.
нельзя, но иногда приходится брать ремешок.
Морская Баба
06.01.2015, 17:18
Детей бить нельзя, и орать во всю глотку нельзя! Детей нужно ЛЮБИТЬ.
Игорь, очень хотелось бы так) Но иногда просто убить хочется. Я согласна, что эффекта от ора - ноль, так же, как и от фищического воздействия, елси глобально. И согласна, что можно иной раз достичь обратного эффекта, который, возможно, вылезет не сразу. НО. Если б мы были роботы.... А ни нервов, ни терпения зачастую просто не хватает. Да, дети все разные, родители разные. Порог терпимости тоже разный у всех. Я раньше думала, что я вообще очень спокойная. Зря. Сейчас в пору новопассит есть ложками вместо основных блюд. И - да, ещё... Иногда-то и орем, и бьем именно потому, что любим. В равнодушии гораздо проще и шалости стерпеть - маленькие и не очень - и прочие выхлопы характера. И у меня, например, очень часто моя теории расходится с моей практикой. Ну не хозяйка я себе вообще)))))))
На мальчишек можно немного голос повысить, но на девочку - никогда.
одна девочка с моим младшим сыном в сад ходила, нынче в школу пошла. так она у своего папы до выпускной группы на шее от дома до сада ездила. он её прёт на себе, а у той ноги по полу тащатся. холили и лелеели. я наблюдал с балкона наблюдал как отец её уговаривает, а она надулась и не идёт за ним.
Морская Баба
06.01.2015, 17:26
И ещё хотела бы добавить одну печальную истину. Которая, например, для меня истина, а у кого-как утверждать, конечно, не берусь. Чем меньше времени мы с ними проводим - работа и тп - тем легче терпеть, проще выразить свою любовь и проч. Придя с работы (мне например) гораздо проще зачелёмкать их всех умилительно. Ещё проще облиться любовью, когда приходишь, а они уже сладко сопят в своих кроватках (такое часто бывает с шибко работающими папами - никому не в обиду) Но когда ты на посту 24 часа в день, и ребеночек - далеко не ангел... это ооооочень сложно. ИМХО.
Velobaiker (Balu)
10.01.2015, 07:54
И ещё хотела бы добавить одну печальную истину. Которая, например, для меня истина, а у кого-как утверждать, конечно, не берусь. Чем меньше времени мы с ними проводим - работа и тп - тем легче терпеть, проще выразить свою любовь и проч. Придя с работы (мне например) гораздо проще зачелёмкать их всех умилительно. Ещё проще облиться любовью, когда приходишь, а они уже сладко сопят в своих кроватках (такое часто бывает с шибко работающими папами - никому не в обиду) Но когда ты на посту 24 часа в день, и ребеночек - далеко не ангел... это ооооочень сложно. ИМХО.
Согласен на все сто, полностью окунулся в ваш быт, благо работа такая, что больше дома нахожусь, это самый тяжелый труд быть мамой. Чтобы лояльно, на мой взгляд, обсуждать эту тему, надо всё же с самого рождения круглые сутки быть с дитём.
Морская Баба
10.01.2015, 09:20
В Германии, я слышала, при рождении ребенка помимо длительного отпуска матери предоставляется еще 3-месячный отпуск для молодого отца)) Тоже полезная штука - и для понимания, и растерянную женщину поддержать)
Но только малыши - это одно, а более старшие дети - свой головняк)) И тут уж кто на что учился))) Плюс, конечно, изначально многое определяет характер ребенка. Я верю, что действительно где-то у кого-то есть такие дети, с которыми одно сплошное умиление и целование))) Но работать приходится с тем материалом, который дан))))))))
Я вот сейчас вспоминаю - мне же с одним ребёнком всё время было что-то тяжело. ЧТо???? мне вот сейчас очень интересно, что именно мне могло быть так тяжело с одним-то ребёнком!))))) Но и как сейчас поржут надо мной мамы трёх и более...)))))
такое часто бывает с шибко работающими папами - никому не в обиду
ПАПАТУТ -страшный зверь. Он приходит поздним вечером к маленьким деткам, хватает их полусонных из кроватки. Целует во все возможные места, колется небритой щетиной. И громко орет над ухом басом «Здравствуй, малыш, ПАПА ТУТ! " К утру папатут исчезает. :sarcastic:
Я как раз отношусь к тем папам,которые видят своих детей,только по выходным(разошлись с женой,когда дочке было 5)Может потому и в друзьях с ней.И бежит она ко мне,а не к маме,со всеми горестями и радостями.Вместе решаем как поступить в той или другой ситуации.А вот если бы жил вместе с ней не знаю хватило бы у меня нервов и терпения.Может и хорошо,что так получилось и дочке есть с кем пооткровенничать.
---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:46 ----------
Еще мне понравилась система,которую я наблюдал в семье одной девушки(психолога по образованию).Она,своему сыну,в возрасте"почемучки",на все его вопросы,спрашивала"А ты сам как думаешь?" и выслушав его мнение,озвучивала свое,не говоря,что именно оно правильное.Оставляя возможность сыну самому выбирать.Мне кажется,так вырабатывается мнение самого человека(ребенка).
Кто,что про это думает?
Морская Баба
11.01.2015, 10:33
Интересная тема, Сергей) Надо попробовать со своей почемучкой))) Я обычно на все почему, которые обычно похоже на нашу матрешку (из одного почему вырастает ещё 12) отвечать спокойно и развернуто. В надежде, мол ещё кто кого перенудит))) Но, признаюсь, пару раз и я пользовалась тем самым знаменитым кочаном с капустою))))))
Например, укладываю спать, сил нет, хочется уже поскорее упасть. Рассказала 100500 сказок, спела столько же песенок. Целую в нос, желаю спокойной ночи.
Вера: "Мам, а если Баба Яга ко мне прилетит, я тебя позову?"
Мама: "Зови, конечно, но я тебя сразу могу успокоить: она к тебе точно не прилетит, так что спи спокойно и не волнуйся насчет Бабы Яги".
В: А почему не прилетит?
М: Ну, она живёт очень далеко, в дремучем лесу, ей до нас очень далеко и неудобно добираться.
В: А почему далеко?
М: Там у неё дом, избушка на курьих ножках.
В: А почему она не может прилететь далеко?
М: А у неё бензина не хватит.
В: Почему не хватит?
М: Потому что бензобак в ступе очень маленький.
В: А почему маленький?
М: Потому что у неё старая модель ступы.
В: А почему старая?
М: Потому что Баба Яга сама тоже старая, она на этой ступе смолоду летает.
В: А всё-таки, почему у неё маленький бак??
М: По кочану! Спи давай!
------------------- Занавес.
Кстати.Парень о котором писал,вырос(ему сейчас 10)очень развитый и самостоятельный.Он вообще необычный.Раньше,после того как с утра проснется,перед садом,обязательно рисовал(в комнате у него стаял мольберт).Причем ни кто его ни когда не принуждал это делать.Сейчас может предугадывать события(сам был свидетелем этого).Может это просто дано пацану,может сказывается воспитание.))
А свою"почемучку" я вспоминаю до сих пор.))
Морская Баба
22.01.2015, 14:22
Ну, вот я всё же склоняюсь к мнению, что процентов на ... очень много всё зависит от самого ребёнка. Дети все оооочень уж разные. Причем, у одних даже родителей. Что работает прекрасно с одним, с другим - как в пустоту... Так что, ничего нового не изреку: нет её, идеальной методики.. и вообще никакой нет))) Только самим, на ощупь шаг за шагом продвигаться по этому темному, но небезнадежному коридору))))) В одном я уверена: любить и показывать им это постоянно. Мне кажется, они понимают, что даже если их наказывают - это всё в общем-то от любви. Не воспитывать "трудных" тоже нельзя. И есть дети, которые не понимают по-хорошему. И взрослые тоже есть)))) Но в те моменты, когда поведение позволяет - обязательно лишний раз дать понять, как мы их любим и как радуемся их успехам. И ещё, мне кажется, очень важно как-то донести до них, чтоб это было прям на клеточном уровне: что мы можем ругать, критиковать, даже ссориться с ними, но в случае малейшей угрозы извне, всегда встанем горой за них.
Хочу отписаться в этой теме.Я ее начинал,с вопроса о том как отговорить подростка,от желания сделать татуировку.Так вот отчитываюсь.Дочке уже 21.Татушек так и нет.Значит все правильно делал.))
Батя Медведь
07.12.2017, 17:33
Оба молодцы, что папа, что дочка!:friends:
Daddy cop
28.04.2019, 21:22
Хочу отписаться в этой теме.Я ее начинал,с вопроса о том как отговорить подростка,от желания сделать татуировку.Так вот отчитываюсь.Дочке уже 21.Татушек так и нет.Значит все правильно делал.))
)) мне на днях 58, месяц назад, сделал третью тату от колена до бедра, самая большая по площади из имеющихся, останавливаться не планирую, задумок много...
у детей и внуков татух нет, смотрят на мои эксперименты снисходительно))
Дмитрий Сталь
28.04.2019, 23:01
Daddy cop, у меня на работе 60-ти летний мужик себе серьги повесил.
У каждого свои тараканы в голове.
terex777
29.04.2019, 07:10
— Непослушного еврейского мальчишку отдали к ребе на обучение и воспитание. Через короткое время ребе в ужасе пришел к родителям и сказал, что с этим бандитом он справиться не может.
— Тогда мальчика отдали попу. Через некоторое время мальчишка стал как шелковый.
На вопрос о том, что на него повлияло, мальчик ответил:
— Когда я увидел у них на кресте распятого нашего человека, я понял: эти не шутят. :sad:
Daddy cop
29.04.2019, 15:16
Daddy cop, у меня на работе 60-ти летний мужик себе серьги повесил.
У каждого свои тараканы в голове.
Протестует против возраста))
А еще от татух помимо клейма на всю жизнь может быть как минимум гепатит С или СПИД,потому как иглы то меняют а вот обратка чернил летает по кругу, У товарища знакомый аж в Голландии сделал специально ездил а вернулся с Гепатитом и пашет на аптеку.
И вообще мое отношение такое -"дно" потому как нормальный делать не будет,есть море способов подчеркнуть свою индивидуальность.Дети просто не увлечены и не заняты .вот им дурь в голову лезет.
)) мне на днях 58, месяц назад, сделал третью тату от колена до бедра, самая большая по площади из имеющихся, останавливаться не планирую, задумок много...
у детей и внуков татух нет, смотрят на мои эксперименты снисходительно))
Я думаю, за таким дедом внуки должны в очередь выстраиваться. )))
Так вот отчитываюсь.Дочке уже 21.Татушек так и нет.Значит все правильно делал.))
Молодец. А то как в анекдоте могло быть... :sarcastic:
JvLGGeShxPs
Хотите испортить жизнь детям — купите им квартиру (http://capitalgains.ru/obrazovanie/lichnye-finansy/hotite-isportit-zhizn-detyam-kupite-im-kvartiru.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yande x.com)
Андрей. Ты,как всегда,в тему.
Сейчас дочка,с ее молодым человеком,снимают квартиру. Вот уже 5 месяцев. Тратят на нее половину своего месячного дохода. После чего с трудом дотягивают до следующей зарплаты. Ну как тут не помочь и не дать денег. Рука сама тянется к кошелька,когда слышишь рассказ о том как варят суп из топора... Они не просят. Но сердце же не камень. Понимаю,что делаю не правильно. Одергиваю себя. Но все равно помогаю.
Вот недавно выяснилось,что залезли в долг,с картой Халва(или подобной). После промывания мозгов,закрыли кредит. Пришлось помочь. Обещали больше не в какие аферты не влазить. Дети - одно слово. Хоть уже и давно за двадцать.
Задумались о смене работы. Наконец-то. У Темы(молодого человека дочери), ещё армия весит. Работает на оборонном предприятии. Потому отсрочка. Хочет доработать до 27. На мои уговоры сходить, послужить,не поддается. Да и дочка против. Она работает в пенсионном фонде. Зарплата 20 т.р. Это если все хорошо. Хотела пойти в полицию (у нее юридическое образование с уголовным уклоном)). Вакансий нет в Москве.
Придется опять помогать. Устраивать через связи.
Вот такие,мои,взрослые детки))
Так ради них и живем ,конечно нужно помогать,просто с умом! В ментовку ни в коем случае, подставят или сожрут вплоть до тюряги, гнилое дело. Если есть нормальная работа нафига ее терять ради армии? Лучше пусть 2 детей заделают и в армию не возьмут. Я конечно ничего против не имею сам кадровый военный в 3м колене,но сейчас у всех баксы в глазах к сожалению.Сам о себе не подумаешь никто не подумает,как раньше при СССР.
Так ради них и живем ,конечно нужно помогать,просто с умом! В ментовку ни в коем случае, подставят или сожрут вплоть до тюряги, гнилое дело..
ну Вы коллега даете!! Ничего там страшного нет. Служба как служба. Да, это не гражданская служба, но и не военная. Что то по середине. Если служить по совести, больших денег не видеть. Но зато в 40 лет на пенсион... Но то что специфическая, претенденту нужно понимать...
Хотите испортить жизнь детям — купите им квартиру (http://capitalgains.ru/obrazovanie/lichnye-finansy/hotite-isportit-zhizn-detyam-kupite-im-kvartiru.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yande x.com)
довольно спорная позиция эксперта...
Может и спорная. Но я с автором согласен. Все что достается на халяву,как правило не ценится. Потому не покупаю квартиру дочери.
довольно спорная позиция эксперта...
На то она и позиция, чтобы спорить. ))
Но в главном я с автором тоже согласен.
Любая крупная халява в раннем возрасте развращает и снижает градус активного отношения к потенциальным свершениям.
А начинается всё с мелочёвки.
Дорогие игрушки на ДР, смартфончики, айфончики...
Тем более, квартира. Квартира это вообще как якорь в голове.
Зачем особо напрягаться, искать варианты, много работать, когда у тебя уже есть квартира...
И, например, если предлагается выгодная работа в другом городе/стране, начинаются думки: а надо ли... а вот тут уже квартира есть... а там съёмное...
Пока молодой в голове дым и ветер должен быть, а не квартира. "Весь мир - наш."(с) :smile:
Дунул ветер попутный - полетел в Аргентину работать, или в Гонконг.
Мобильность на стартовом этапе многое решает.
Можно, конечно, реализовать все планы и оставаться таким же активным к жизни и при наличии собственной квартиры.
Но всё-таки, у большинства от этого якорит сознание.
На то она и позиция, чтобы спорить. ))
Но в главном я с автором тоже согласен.
Любая крупная халява в раннем возрасте развращает и снижает градус активного отношения к потенциальным свершениям.
А начинается всё с мелочёвки.
Дорогие игрушки на ДР, смартфончики, айфончики...
Тем более, квартира. Квартира это вообще как якорь в голове.
Зачем особо напрягаться, искать варианты, много работать, когда у тебя уже есть квартира...
И, например, если предлагается выгодная работа в другом городе/стране, начинаются думки: а надо ли... а вот тут уже квартира есть... а там съёмное...
Пока молодой в голове дым и ветер должен быть, а не квартира. "Весь мир - наш."(с) :smile:
Дунул ветер попутный - полетел в Аргентину работать, или в Гонконг.
Мобильность на стартовом этапе многое решает.
Можно, конечно, реализовать все планы и оставаться таким же активным к жизни и при наличии собственной квартиры.
Но всё-таки, у большинства от этого якорит сознание.
Вы изначально, как и автор- ребенку 17-18 лет, зачем ему квартира если деньги можно потратить на изучение языка или обучение на курсах кройки шитья... А если ребенку 23- 27 , у него жена, годовалая дочь, он работает по 12 часов, и выход такой. Либо жить с родителями, либо половину от з/п дяде Васе за съем.... И что? сидеть на деньгах и "воспитывать" детей? А потом, херак, и они развелись, так ка утомились тащить груз бытовых неурядиц. Потом не будет мучительно жалко сына, (дочь) внуков? Что из благих намерений, помогли разрушить жизнь близких?
Я тоже считаю,что молодость дана,для того,что бы пробовать - ошибаться - искать,а не сидеть на попе ровно и думать о материальном. Моим молодым,нравится Питер. Говорю:езжайте,поживите там. Вернуться всегда можно,есть куда. Они: это надо работу искать,жить на что и т.п. Так в этом весь кайф! Они не понимают. Привыкли у родителей под крылышком.
И ещё. В семье,должен быть лидер. Который ведёт. У моих,оба ведомые. Говорю:так семья не получится,разбегайтесь,пока не поздно. Нет. У них любовь,видете ли. Так мало того,что мне приходится им пинок давать. Так я понимаю,что этот их союз не на долго.
Или я ошибаюсь?
А если ребенку 23- 27 , у него жена, годовалая дочь,
А это ребёнок, если у него жена и дочь?..
Я например, такой подход считаю инфантилизмом.
23-27 это вообще уже здоровый самостоятельный конь, ДОЛЖЕН САМ думать, как обеспечивать свою семью, раз уж посчитал возможным её завести.
Разве не так? Разве у "ребёнка" в возрасте 23-27 не должны присутствовать мозги, а самое главное - ответственность за принимаемые решения?
Или предложите до 65 с ним нянчиться, пока добренькое государство пенсией не обеспечит?..
Сейчас не то время, чтобы к 20 годам мужику было позволительно витать в облаках.
К 20-ти это уже должен быть готовый к жизни боец, который в состоянии принимать решения и нести за это полную ответственность.
Да, есть какие-то реально внезапные критические варианты, и тогда родители обязательно подствят плечо.
Но это никак не вариант "ввалите мне бабла на хату, а то развод корячится по причине бытовой неустроенности"...
Говорю:езжайте,поживите там. Вернуться всегда можно,есть куда. Они: это надо работу искать,жить на что и т.п.
Вот об этом, собственно, я и говорил чуть выше.
А потом, херак, и они развелись, так ка утомились тащить груз бытовых неурядиц.
И замечательно! Если "семья" разваливается из-за банальных бытовых неурядиц, то это и не семья вовсе.
Вот в этой ситуации как раз "ребёнка"нужно поддержать, и объяснить что к чему.
Ошибки бывают всегда и у всех, думал одно, получил другое. Это называется опыт.
Вот такая помощь от родителей нужна всегда. Объяснять, поддерживать, чтоб руки не опускал.
Говорю:езжайте,поживите там. Вернуться всегда можно,есть куда. Они: это надо работу искать,жить на что и т.п
А меня скорее всего ждет обратное,выучаться и в Ростов не вернутся-Москва рулит,а нам с женой на кой он ,детям нужно как бы помогать тылы прикрывать.;) Вот и придется все продавать дачи квартиры что бы там что нибудь из вторички купить.
А что делать? Деньги не всегда выручают.Но пока еще время есть стараюсь об этом меньше думать а вось в теплые края захотят вернуться на все готовое! Но вряд ли:)
В принципе я согласен с тем что перспективы есть только в Москве,все остальное умирает.При нынешней политике.Может еще Питер.
А это ребёнок, если у него жена и дочь?..
Я например, такой подход считаю инфантилизмом.
23-27 это вообще уже здоровый самостоятельный конь, ДОЛЖЕН САМ думать, как обеспечивать свою семью, раз уж посчитал возможным её завести.
Разве не так? Разве у "ребёнка" в возрасте 23-27 не должны присутствовать мозги, а самое главное - ответственность за принимаемые решения?
Или предложите до 65 с ним нянчиться, пока добренькое государство пенсией не обеспечит?..
Сейчас не то время, чтобы к 20 годам мужику было позволительно витать в облаках.
К 20-ти это уже должен быть готовый к жизни боец, который в состоянии принимать решения и нести за это полную ответственность.
Да, есть какие-то реально внезапные критические варианты, и тогда родители обязательно подствят плечо.
Но это никак не вариант "ввалите мне бабла на хату, а то развод корячится по причине бытовой неустроенности"...
Вот об этом, собственно, я и говорил чуть выше.
И замечательно! Если "семья" разваливается из-за банальных бытовых неурядиц, то это и не семья вовсе.
Вот в этой ситуации как раз "ребёнка"нужно поддержать, и объяснить что к чему.
Ошибки бывают всегда и у всех, думал одно, получил другое. Это называется опыт.
Вот такая помощь от родителей нужна всегда. Объяснять, поддерживать, чтоб руки не опускал.
Для меня не важно сколько лет моему ребенку. 10-20-30-40-50 . Он , мой, и в силу своего разумения я ему буду помогать. Но это вовсе не значит что я буду его и его семью содержать.
Ну не знаю. В 20 лет жизненный боец? к.м.к .рановато. Учиться да. а воевать? х.з....
Подождите. Вы берете крайность. Что значит "Давайте мне кв а то разведусь" Сама постановка вопроса таким образом говорит что , воспитан потребитель, не думающий, хамоватый. И учить его уму разуму уже поздно.
Помощь должна быть разносторонняя. Где словом, где делом. Где деньгами. Не обязательно на безвозмездной основе.
И я не очень согласен с вашим видением - сам должен обеспечивать если создал семью. Сложно обеспечить жильем семью если у тебя доход 40-50-60-тыщ. Так же не менее сложно заработать 100-200-300 тыщ в месяц .... А подавляющее число профессий не дадут заработок в 100 и выше. И что? Не жениться? не заводить детей?
p/s/ И еще. Как мне кажется если дитятко потеряет после дармовой квартиры ориентиры в жизни, то вина тому наверное не квартира.Наверное ориентиры были потеряны уже до того, а не после....
И я не очень согласен с вашим видением - сам должен обеспечивать если создал семью. Сложно обеспечить жильем семью если у тебя доход 40-50-60-тыщ. Так же не менее сложно заработать 100-200-300 тыщ в месяц .... А подавляющее число профессий не дадут заработок в 100 и выше. И что? Не жениться? не заводить детей?
Пардон. А кто тогда по-вашему это должен делать?.. :smile: ))
И я совсем не согласен с формулировкой "сложно обеспечить".
По-моему, это не так называется.
Это называется "сложно согласиться с тем, что ты пока не способен заработать столько денег, чтобы обеспечить свои хотелки/потребности".
И жениться, и заводить детей.
Но только, прежде подумать, что важнее.
Или семья, или привычные хотелки.
Как можно заводить семью, зная что ты не сможешь обеспечить привычный уровень жизни своему партнеру после того, когда пойдут дети?
Здесь надо либо об этом прежде откровенно переговорить с партнером, либо не ставить себя в безвыходное положение, спасать из которого тебя "будут обязаны" сердобольные родители.
Сознательное увиливание от трезвой оценки и обсуждения своих возможностей я расцениваю как эгоизм и свинство как в отношении как партнера, так и родителей...
И потом.
Вот при такой ситуации, когда зарплата 40-50-60 рассчитывать на съём жилья в Москве при годовалом ребенке и неработающей супруге, это безумство по-моему...
Но.
Разве жить именно сейчас в Москве им по суду присудили? Нет?..
Тогда не вижу проблемы.
Пожалуйста. Ищите жильё в области, в прилегающих областях.
Ищите жильё по своим возможностям, а не надейтесь на папу с мамой.
В областных городках не у МКАДа жильё гораздо дешевле.
А в Смоленске, за 10-12 тысяч в месяц можно снять шикардосную даже 2-к квартирку в центре.
А в райцентре у нас, вообще за пятёрку трёшка сдаётся.
Вокзал, "Ласточка", 4 часа - и ты в Москве. Арбайтен.
Два раза в месяц на выходные к семье.
В Москве родители есть? Есть. Пожить дадут на время работы? А как же. Помогут конечно.
Тяжело? Да. Не просто. Но так полстраны сейчас живёт. Не просто.
И это людям по силам, если семья. Если оба понимают, ради чего.
Кроме того, это постоянный подстёгивающий стимул к улучшению своего материального положения.
Выходы всегда есть. Просто не всегда они нам нравятся.
p/s/ И еще. Как мне кажется если дитятко потеряет после дармовой квартиры ориентиры в жизни, то вина тому наверное не квартира.Наверное ориентиры были потеряны уже до того, а не после....
Тогда тем более, квартира не поможет. )))
Пардон. А кто тогда по-вашему это должен делать?.. :smile: ))
И я совсем не согласен с формулировкой "сложно обеспечить".
По-моему, это не так называется.
Это называется "сложно согласиться с тем, что ты пока не способен заработать столько денег, чтобы обеспечить свои хотелки/потребности".
И жениться, и заводить детей.
Но только, прежде подумать, что важнее.
Или семья, или привычные хотелки.
Как можно заводить семью, зная что ты не сможешь обеспечить привычный уровень жизни своему партнеру после того, когда пойдут дети?
Здесь надо либо об этом прежде откровенно переговорить с партнером, либо не ставить себя в безвыходное положение, спасать из которого тебя "будут обязаны" сердобольные родители.
Сознательное увиливание от трезвой оценки и обсуждения своих возможностей я расцениваю как эгоизм и свинство как в отношении как партнера, так и родителей...
И потом.
Вот при такой ситуации, когда зарплата 40-50-60 рассчитывать на съём жилья в Москве при годовалом ребенке и неработающей супруге, это безумство по-моему...
Но.
Разве жить именно сейчас в Москве им по суду присудили? Нет?..
Тогда не вижу проблемы.
Пожалуйста. Ищите жильё в области, в прилегающих областях.
Ищите жильё по своим возможностям, а не надейтесь на папу с мамой.
В областных городках не у МКАДа жильё гораздо дешевле.
А в Смоленске, за 10-12 тысяч в месяц можно снять шикардосную даже 2-к квартирку в центре.
А в райцентре у нас, вообще за пятёрку трёшка сдаётся.
Вокзал, "Ласточка", 4 часа - и ты в Москве. Арбайтен.
Два раза в месяц на выходные к семье.
В Москве родители есть? Есть. Пожить дадут на время работы? А как же. Помогут конечно.
Тяжело? Да. Не просто. Но так полстраны сейчас живёт. Не просто.
И это людям по силам, если семья. Если оба понимают, ради чего.
Кроме того, это постоянный подстёгивающий стимул к улучшению своего материального положения.
Выходы всегда есть. Просто не всегда они нам нравятся.
Хорошо. Он закончил Смоленскую государственную сельскохозяйственную академию.
Она Международный институт экономики и права — филиал в г. Смоленск
Ну вот так получилось. Гормоны. Любовь. Приезжают к Вам в деревню. Папа!!! мама!!! У нас любовь. 30 мая мы приглашаем Вас на свадьбу.!!!
Он устроился в Смоленский трест садов и парков. на должность мастера участка, с окладом 18тыщ рублей. + квартальные 3 тыщи. Она в районный суд , секретарём суда и помощником судьи. Оклад 14800. Сеяли комнату в Смоленске. Живут , любят друг друга. Через год она беременна. Понимают, комната для троих мала. Нужна квартира. Снимают. 12 тыщ. В сухом остатке 22 тыщи...... Рождается у Вас внук.
Доход его 19тыщ. в месяц, её 3 тыщи. ......... 19+3 минус кв 12 = 10тр..... Вы знаете стоимость хороших подгузников? При этом я не рисую как Вы, иллюзорную картину, как должно быть. Ответственный подход! к созданию семьи!!! Осознание будущих трудностей при рождении детей!!!! Я описываю картину как живут миллионы семей.... Ну вот так вот. Молодо, зелено. Хочется любви и ласки!!!
p/s / Да. и что посоветуете молодым?
Ну вот так получилось. Гормоны. Любовь. Приезжают к Вам в деревню. Папа!!! мама!!! У нас любовь. 30 мая мы приглашаем Вас на свадьбу.!!!
p/s / Да. и что посоветуете молодым?
Посоветую салатов побольше нарезать к моему приезду, и не брать всякой палёной дряни на выпивку. )))
Гормоны и любовь это понятно.
Но обстоятельный разговор по поводу "радужных перспектив" обязан быть со стороны родителя.
И не на свадьбе, а на этапе поступления в сельскохозяйственную академию, и прочие прогрессивные и перспективные учебные учреждения.
Конечно, если лет 10 с ребенком не общаться, можно потом получить "удивительные сюрпризы".
Но на то и родители прошедшие определённый жизненный путь, чтобы прогнозировать и направлять.
Родитель должен в жизни ребёнка выступать в виде отбойника на дороге жизни.
Сильно не тормозить, но не дать возможности улететь на полной скорости в кювет и разбиться насмерть.
Так что если говорить об определённых ситуациях, то родители, как более опытные товарищи в прохождении трассы жизни, должны видеть своего ребёнка на шаг вперёд.
Не думать за него, а предупреждать и направлять.
Зачем ты идёшь в эту Сельхозакадемию? Делать нехрен? Ёлки любишь? Или что?
Мотив какой? Или "абы чо лишь бы в армию не ходить"?
Хочешь на 15 тыщ зарплаты трудовой стаж начать набирать?
Ну, ок. Смотри сам. Я предупреждал...
Хорошо. Допустим, профукали момент. Вот ситуация.
19 тыщ зарплата, жена, ребёнок, съёмное жильё в Смоленске, папа-мама-спасите-помогите!..
Ок. Хорошо. Невестку с ребенком сюда к нам, в деревню, жить слава богу здесь есть где.
А с "вечным ребёнком - молодым папашей" разговор, и наставление на те струны, где деньги водятся.
Давай. На жильё семье зарабатывай, я помогу.
На краболов во Владик на сезон устрою. Работа адская, но под миллион с сезона привезёшь.
Тысяч 200-300-400 мы добавим, и возьмёте квартиру в Смоленске.
Вперёд.
Вот так.
Не устраивает такая помощь? Ну тогда сам ищи варианты...
А ребенок через год при таком семейном бюджете это как ? Любовь или недальновидность ?
Я не против рождения детей в любви я за планирование семьи.
И построение фундамента семьи для будущих деток ...
"Ну вот так вот. Молодо, зелено. Хочется любви и ласки!!! " (с) :mda:
Оправдываетесь ? ))
Так и я "ЗА" .я не против планирования.. Только у меня полная голова седых волос. а у 25летних полно гормонов. Вы пишете как желательно что б было. Я пишу ,как есть в жизни.
---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:36 ----------
................
Ок. Хорошо. Невестку с ребенком сюда к нам, в деревню, жить слава богу здесь есть где.
А с "вечным ребёнком - молодым папашей" разговор, и наставление на те струны, где деньги водятся.
Давай. На жильё семье зарабатывай, я помогу.
На краболов во Владик на сезон устрою. Работа адская, но под миллион с сезона привезёшь.
Тысяч 200-300-400 мы добавим, и возьмёте квартиру в Смоленске.
Вперёд.
Вот так.
Не устраивает такая помощь? Ну тогда сам ищи варианты...
Конечно устраивает. Таки решили купить ему квартиру . И то хорошо.
Если не секрет, Вашему сколько?
Конечно устраивает. Таки решили купить ему квартиру . И то хорошо.
Если не секрет, Вашему сколько?
Нет. Не "решили купить", а отправили заработать денег, чтобы купил.
Некоторую недостающуюю сумму можно добавить, это да.
Но, это совсем не тот вариант, что "вот вам ребята квартира, живите".
Нашим 5 и 7, но это девочки. Для меня это более сложный вариант...)))
Так и я "ЗА" .я не против планирования.. Только у меня полная голова седых волос. а у 25летних полно гормонов. Вы пишете как желательно что б было. Я пишу ,как есть в жизни.
В жизни всякое бывает... И Вы не один такой седой.
Моя тоже доча женихнулась и без спросу.
Любовь - гормон, косая сажень в плечах. А внутри с гнильцой ...
Благо хоть квартиру имел. И тоже через год - с ошарашенным выражением на лицах объявили ...
Папашка сейчас на том свете, допрыгался ... Квартира ушла, все на отраву распродал...
А дочка с внучкой у нас. Вот тут помочь святое ибо своё...
И обиды все проглотишь что не послушала отца ...
В жизни всякое бывает... И Вы не один такой седой.
Моя тоже доча женихнулась и без спросу.
Любовь - гормон, косая сажень в плечах. А внутри с гнильцой ...
Благо хоть квартиру имел. И тоже через год - с ошарашенным выражением на лицах объявили ...
Папашка сейчас на том свете, допрыгался ... Квартира ушла, все на отраву распродал...
А дочка с внучкой у нас. Вот тут помочь святое ибо своё...
И обиды все проглотишь что не послушала отца ...
так и я о том же .Что мы предполагает, а Он располагает. хорошо быть богатым и здоровым, + умным .Но жизнЯ, частенько крутит ухи, не взирая на авторитеты. Редко бывает так, как пишут в умных книжках....
---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:44 ----------
.
Нашим 5 и 7, но это девочки. Для меня это более сложный вариант...)))
несомненно.....Но у Вас еще лет 10 относительно спокойной жизни....
Не направлять нужно с детства, что бы было увлечение и цель .иначе из под палки .а из под палки толку никогда не будет.
Мне вообще кажется тфу 3 раза что моя дочка сейчас и за себя и за меня учится:) я вроде нормально учился +стимул(шарабан получишь и в увал не пойдешь, а там девчёнки и пыво!) Но такой темп и режим как у нее я бы сошел с ума-так ей и говорю.
Хотя отговаривал ее от Москвы, типа и жить есть где и машину куплю-отказалась.
Но жизнЯ, частенько крутит ухи, не взирая на авторитеты. Редко бывает так, как пишут в умных книжках...
И это верно. И советы я уже давно не даю ,тем более тем кто не желал к ним прислушиваться ибо дело не благодарное, как оказывается ...
ДОВОЛЬНЫЙ Слон
30.04.2019, 22:17
И всё равно нужно пытаться хотя бы как-то, что-то донести.. объяснить.. хотя и становишься "нудным и ничего не понимающим в жизни" родителем.. Может хоть крупинка зацепится в голове и убережет от пагубных действий..
15-16лет девочка, это да... это то ещё испытание. Хотя однозначно, дальше будет ещё
труднее..
меня отец жестко воспитывал, говорил так: "не хочешь учиться -будешь говно на тележке возить",прогуливать уроки или держать 2й дневник не вариант, заходил в учительскую журнал брал и раз в неделю выписывал оценки пропуски со всеми вытикающими. Самое страшное наказание -опечатывание магнитофона, изымание ключей от гаража а там мопед! Хотя мопеды новые никогда не покупали мне все сам собирал. Но не смотря на это все равно курили и т д .
Не жалею все правильно как бы он делал! ,а если бы не запреты не думаю что уж куда то я в пропасть попал бы.Вообщем как то так а за пол года до поступления наняли мне репетиторов по физике и математике и нагнал я все от и до,потому как видел что не малые по тем временам деньги Родители впулили.Как мне батя говорил в училище то ты поступишь ,а учиться потом как.Был прав на 100%.
И я Дочке говорю учи ,профессия Людей лечить честно должна.со знанием дела!
Это не мотор переберать !там ошибешся можно исправить- железяка.
---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:48 ----------
15-16лет девочка, это да... это то ещё испытание
А мальчик? по мойму еще хуже, то курить ,то пить то взрывать, а то и машину угнать:)
Про драки так то вообще!!!! Я дрался просто пипец,пока Батя на полном серъезе в 9м классе сказал что еще раз и сука расстреляю из охотничьего ружья,и пусть меня сажают,после этого я понял что что то не так делаю;) Не испугался но понял что видитмо довел уже до ручки. Но на пртяжении всего был сделан задел что только Армия Родная сделает из меня человека. Но в добавок конечно хотелось заниматься радиоэлектроникой,и всеми остальными техническими делами. Вообщем удалось убить 2х зайцев.
Kladovchik.2011
01.05.2019, 08:19
Жесть какая-то...ни одного нормального примера, зачем таким хвалится?
зачем таким хвалится?
Здесь не хвалятся, а делятся.
Жесть какая-то...ни одного нормального примера, зачем таким хвалится?
Почему ни одного. Слухайте меня!! Когда пацаненку моему было 8, пошли в местный клуб картинга. Где и прожили 7 лет. Зимой-осенью-весной строили машины. Зимой-летом гонялись. денег в обрез. Голодранцы голодранцами. Карт по стране возили на крыше. То что стояло на крыше, было в 2 раза дороже того , что его возило.Комплект гоночной резины, стоил как комплект резины на машину. Стирали на 2-3 гонки. В поездках спали неделю в машине. Сплошная романтизма....
На половину окончил ВОЕНМЕХ, полностью институт культуры. щас в каком то заочно учится. Женат. Ребетёнок. Осенью полезут в ипотеку, будут расширяться. Работает во взрывпроме. зампомощника кого то. 4-5 дней в Выборге, 2-3 дома. Папу уважает. Маму любит.......
Да, не курит. Но вроде как спиртным не брезгует. Хотя я не разу выпившего его не видел...
Почему ни одного. Слухайте меня!! Когда пацаненку моему было 8, пошли в местный клуб картинга. Где и прожили 7 лет.
Опа. Коллега. :smile:
Я сам по этой тропе прошёл. Правда, ещё в СССР.
Daddy cop
20.05.2019, 07:08
Так ради них и живем ,конечно нужно помогать,просто с умом! В ментовку ни в коем случае, подставят или сожрут вплоть до тюряги, гнилое дело. Если есть нормальная работа нафига ее терять ради армии? Лучше пусть 2 детей заделают и в армию не возьмут. Я конечно ничего против не имею сам кадровый военный в 3м колене,но сейчас у всех баксы в глазах к сожалению.Сам о себе не подумаешь никто не подумает,как раньше при СССР.
Да, в плане профориентационной работы, по привлечению молодежи в ряды МВД, за последние 20 лет, ни один человек не сделал больше, чем полковник Захарченко с его 12 миллиардами:sarcastic:
ДОВОЛЬНЫЙ Слон
09.06.2019, 18:28
Написал.. потом затёр.. Без комментариев.
MF4peZ27C8c
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot